View Full Version : الحجاب وستر الوجه والكفين
السلام عليكم جميعا
حوار بالنسبه للحجاب في مجتمعنا وستر الجسم بدون مفاتن
كانت المرءه في الاعوام السابقه في منطقتنا القطيف تستر جسمها بالعباءه ووجها بالغطاء يعني عدم كشف الوجه وتطورنا شئ فششئ الى لبس النقاب والبرقع
وبعدها الى كشف الوجه ولبس ووضع الزينه يعني القصد لاباس الفتنة او الشهره
ومن شئ اسوء الى الانحطاط والسفور
اخي صقر موضوع جميل
نعرف ان هذا الشيء لا يعجب فئه من الناس ولكن لاتنسى ان الحجاب جائز شرعا للبنت
وكذلك مثله مثل موضوع الزواج قد لايعجب النساء الزواج من اربع نساء ولكنه جائز شرعا للرجل ان يتزوج اربع نساء
باختصار عطها حريتها بالحجاب وهي سوف تعطيك حريتك بالزواج من اربع نساء
ابن العبند
11-10-2012, 10:12
أنا من شروطي قبل الزواج أن زوجتي ما تلبس بوشية ولا نقاب وتكون كاشفة وجهها ..
كيفي :)
اشكر الاخوان الغيورين على ردودهم الطيبه
ترانيم الحياة
12-10-2012, 04:54
بورك طرحك اخي المؤمن صقر و اهنئك على الغيرة على اخواتك و كثر الله من امثالك و جعلها في موازين اعمالك
مع الاسف اكثر انواع الحجاب الحالية باتت هالايام مجرد اكسسوارات تماشي موضة العصر و ما اقصد الكتافي الا حتى عباءة الراس اللي صار الفرق بينهم ان الاولى على الراس و الثانية على الكتف
موضوعك يذكرني بإجابة لأحد المشايخ ايام محرم لما سؤل عن جواز اللباس الدارج هالايام من العباءة و النقاب و شفناه كيف عصب عصبية مو طبيعية من خلال البروجكتر وهو يقول
" انا آسف مثل هالاسئلة ما ارد عليها
كل المشايخ تكلمت على المنابر عن هذه االمواضيع لحد ما بحت اصواتها ولا من مجيب لهذا اعتذر عن اجابة مثل هذه الاسئلة"
صحيح ان للكل حرية التصرف في اللباس لكن المسألة مسألة عرف و العرف دين مثل مايقولوا
انا ما امدح نفسي اذا قلت اني و الحمد لله مقتنعة بلباسي وبعيدة كل البعد عن هاللباس مو من باب رفضه بس لكن من باب عدم اهتمام بمعاصرة الموضة لكن هذا ما سلمني من انتقادات عديدة من شاكلة "دئة أديمة , ماباقي لش الا ملفع عجايز ^_^"
لكن الحمد لله كل هذا ماهمني و النهاية هي حرية شخصية يعني اللي لبست الكتافي و النقاب تعتبر حرية شخصية و اللي تلبس العباءة و البوشية مش حرية شخصية >> قالت قصة حياتها خخخ
شكراا مرة ثانية اخي الفاضل موفق و محفوظ بعين الله تحميك
بورك طرحك اخي المؤمن صقر و اهنئك على الغيرة على اخواتك و كثر الله من امثالك و جعلها في موازين اعمالك
مع الاسف اكثر انواع الحجاب الحالية باتت هالايام مجرد اكسسوارات تماشي موضة العصر و ما اقصد الكتافي الا حتى عباءة الراس اللي صار الفرق بينهم ان الاولى على الراس و الثانية على الكتف
موضوعك يذكرني بإجابة لأحد المشايخ ايام محرم لما سؤل عن جواز اللباس الدارج هالايام من العباءة و النقاب و شفناه كيف عصب عصبية مو طبيعية من خلال البروجكتر وهو يقول
" انا آسف مثل هالاسئلة ما ارد عليها
كل المشايخ تكلمت على المنابر عن هذه االمواضيع لحد ما بحت اصواتها ولا من مجيب لهذا اعتذر عن اجابة مثل هذه الاسئلة"
صحيح ان للكل حرية التصرف في اللباس لكن المسألة مسألة عرف و العرف دين مثل مايقولوا
انا ما امدح نفسي اذا قلت اني و الحمد لله مقتنعة بلباسي وبعيدة كل البعد عن هاللباس مو من باب رفضه بس لكن من باب عدم اهتمام بمعاصرة الموضة لكن هذا ما سلمني من انتقادات عديدة من شاكلة "دئة أديمة , ماباقي لش الا ملفع عجايز ^_^"
لكن الحمد لله كل هذا ماهمني و النهاية هي حرية شخصية يعني اللي لبست الكتافي و النقاب تعتبر حرية شخصية و اللي تلبس العباءة و البوشية مش حرية شخصية >> قالت قصة حياتها خخخ
شكراا مرة ثانية اخي الفاضل موفق و محفوظ بعين الله تحميك
اشكرك اختى وياريت كل الناس تفكر مثالك
لا سلطة للعرف اللذي يضعه بعضٌ من الخلق .. بل السلطة للدين اللذي يُشرعه الخالق ..
و لا لمُجتمع يُفرض فيه ما يُلزم البعض به نفسه .. بل لمُجتمع يُفرض فيه ما يُلزم الله به الخلق ..
من أراد الجهل فليعشه .. و من أراد العلم فليعشه .. و لا تُلزم مجموعة من الناس اختارت أن تكون جاهلة أي شخص يُريد أن يكون مُتعلما بحجة العرف !!! و العكس صحيح ..
فلا صكوك غفران و لا مدينة فاضلة و لا أقنعة زائفة .. العرف الزعوم جلب لنا الجريمة و تجارة المُخدرات و الزنى و التحرشات و القتل الحرام و اللواط .. و كل شئ اندثرت و نُسفت عن بكرة أبيها حضارات سابقة بسببه ..
حان الوقت للعودة إلى الدين .. فلا تشريع يصلح غير تشريعه سبحانه ..
فمثل هذه الإيماءات ما عادت تنطلي إلا على المُنحرفين عن الدين اللاجئين إلى العرف .. إلا من رحم ربي ..
تحياتي
بورك طرحك اخي المؤمن صقر و اهنئك على الغيرة على اخواتك و كثر الله من امثالك و جعلها في موازين اعمالك
مع الاسف اكثر انواع الحجاب الحالية باتت هالايام مجرد اكسسوارات تماشي موضة العصر و ما اقصد الكتافي الا حتى عباءة الراس اللي صار الفرق بينهم ان الاولى على الراس و الثانية على الكتف
موضوعك يذكرني بإجابة لأحد المشايخ ايام محرم لما سؤل عن جواز اللباس الدارج هالايام من العباءة و النقاب و شفناه كيف عصب عصبية مو طبيعية من خلال البروجكتر وهو يقول
" انا آسف مثل هالاسئلة ما ارد عليها
كل المشايخ تكلمت على المنابر عن هذه االمواضيع لحد ما بحت اصواتها ولا من مجيب لهذا اعتذر عن اجابة مثل هذه الاسئلة"
صحيح ان للكل حرية التصرف في اللباس لكن المسألة مسألة عرف و العرف دين مثل مايقولوا
انا ما امدح نفسي اذا قلت اني و الحمد لله مقتنعة بلباسي وبعيدة كل البعد عن هاللباس مو من باب رفضه بس لكن من باب عدم اهتمام بمعاصرة الموضة لكن هذا ما سلمني من انتقادات عديدة من شاكلة "دئة أديمة , ماباقي لش الا ملفع عجايز ^_^"
لكن الحمد لله كل هذا ماهمني و النهاية هي حرية شخصية يعني اللي لبست الكتافي و النقاب تعتبر حرية شخصية و اللي تلبس العباءة و البوشية مش حرية شخصية >> قالت قصة حياتها خخخ
شكراا مرة ثانية اخي الفاضل موفق و محفوظ بعين الله تحميك
الأصرار على اللبس الزينبي ليس عرفا كما يعتقد البعض ويصور له ويجب ان نبتعد عن الخلط بينه وبين العرف هذا اللباس يعتبر رمزا ووقارا
هذا اللبس الموروث عن السيدة فاطمة الزهراء والسيدة زينب وبيت النبوة عليهم السلام والتي تعتبر مدرسة بحد ذاتها
مركز العترة الطاهرة للدراسات والبحوث (http://www.aletra.org/index.php) .
ما هو حجاب السيدة فاطمة الزهراء عليها السلام والسيدة الحوراء زينب عليها السلام ؟ وهل ثبت تاريخياً بإن السيدتين عليهما السلام كانتا تكشفان عن وجههما ؟
حجاب سيِّدة نساء العالمين الصدِّيقة الكبرى فاطمة الزهراء وإبنتها الصدّيقة الصغرى عليهما السلام وبقية نساء المسلمين منذ عصر النبيّ وأهل بيته الطاهرين وأصحابهم الأخيار كان هو العباءة وستر الوجه والكفين والقدمين، ويعبَّر عن العباءة بالجلباب في القرآن الكريم لقوله تعالى : ﴿ يَا أيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لأزْواجكَ وبَناتِكَ ونساءِ المُؤمنينَ يُدْنِينَ عَلَيْهنَّ مِن جَلابِيبِهِنَّ ذلكَ أدْنى أَنْ يُعْرَفْنَ فَلا يُؤْذَيْنَ..﴾
http://www.aletra.org/print.php?id=235
احكام في الحجاب (آيه الله العظمى السيد علي السيستاني )حفظه الله
الرقم: 1
السؤال:هل يجوز للأخ بالرضاعة أن يدخل على البيت في حضور البنات بدون الحجاب وكذلك بالنسبة للام هل يجوز أن تكون بدون حجاب ؟
الجواب:إذا ثبت الرضاع بمقدار انتشار الحرمة فهو كالاخ من النسب .
الرقم: 2
السؤال:هل يجوز للمرأة لبس الحجاب الملون ام لا ؟
الجواب:يجوز إلا إذا كان مثيراً .
الرقم: 3
السؤال:ما حكم المرأة المحجبة التي تنزع الحجاب اثناء أخذ الصورة في البيت بحيث لا يرى هذه الصورة إلا المصور الذي يطبع الفلم وكأن يكون المصور هندي وليس له علاقه بالمرأة ولا يعرفها ؟
الجواب:إذا لم يكن يعرفها ولم تكن خلاعية فلامانع .
الرقم: 4
السؤال:كثر الحديث عن النقاب خاصة من منطقتنا بالقطيف ـ المملكة العربية السعودية . والنقاب كما أراه هو أن تغطي المرأة كامل وجهها الا العينين من اسفل الحاجبين حتى انتهاء حدود العينين . فهل النقاب بهذه الصفة والحدود جائز أم غير جائز ؟
الجواب:يجوز ان لم يوجب الاثارة نوعاً .
الرقم: 5
السؤال:هل يجب تغطية ظاهر القدمين على زوج الاخت مع العلم بأنه ابن خالتي ؟
الجواب:نعم هي واجبة .
الرقم: 6
السؤال:انا اعمل مع رجال وألبس دفة الكتف كما يسمونها في بلدي وهي تشبة البالطو فهل هناك ضرر من ذلك ؟
الجواب:يجوز إذا لم تکن ضيقة بحيث يظهرمفاتن الجسد ولم يوجب لبسها الاستهجان عرفاً .
الرقم: 7
السؤال:هل يجوز للفتاة ان تظهر ظهر قدميها في الشارع وخصوصا كما هو عند لبس النعال فالامر يصبح صعبا لا نستطيع ان نغطي القدم بشيء ما ؟
الجواب:حرام ولابد من ستر تمام القدمين عن الاجنبي بجورب ونحوه .
الرقم: 8
السؤال:في علاج المرأة عند طبيب في نطاق الوجه من حيث التشخيص الذي يستدعي اللمس فما هو حكم الشرع في ذلك ؟
الجواب:اذا اضطرت الى العلاج وكان الطبيب الرجل ارفق بعلاجها جاز .
الرقم: 9
السؤال:ما حكم ذهاب المرأة الي السوق لشراء حاجاتها و ما حكم سياقتها للسيارة ؟ و ما هي الامور التي يجب على المرأة سترها؟
الجواب:يجوز في حد نفسه و يجب عليها ستربدنها عدا الوجه و الكفين بما يكون ساترا لمفاتنها و لا يعد في نفسه زينة.
الرقم: 10
السؤال:هل أوجب الشرع كيفية خاصة للحجاب و ماهو الحجاب الواجب؟
الجواب:الواجب هوستر الشعر و الجسم عدا الوجه و الكفين و يجب أن لا يكون الساتر زينة عرفا ً كبعض الملابس و ان يكون الثوب بحيث لايبرز مفاتن المرأة
الرقم: 11
السؤال:ما حكم لبس الجوارب للمراة اثناءأد اء الصلاة أو الخروج من المنزل؟
الجواب:يجب عليها ستر قدميها جميعا عن الأجنبي سواء كان في الصلاة أو غيرها ولا يجب الستر في الصلاة ان لم تكن بمرأي الأجنبي.
الرقم: 12
السؤال:هل الكتف و النقاب جائز؟
الجواب:اذا لم يكن في لبسها ما يوجب الأستهجان عرفا ً و كان ساترا ً للمفاتن فلابأس .
الرقم: 13
السؤال:ما يجب على المرأة فعله لو كان وجهها يلفت نظر بعض الرجال دون تجميله بأي شي؟
الجواب:ليس عليها شي ولكن إذا كان يوجب الافتتان بصورة عامة فعليها التستر.
الرقم: 14
السؤال:هل يجوز النظر الى صورة أو فلم المرأة وهي غير محجبة اذا کان يعرفها؟
و ما هو الحكم إن لم يكن يعرفها ؟
الجواب:اذا کان يعرفها فلا يجوز النظر علي الاحوط الوجوبي واذا کان لا يعرفها يجوز من دون تلذذ شهوي .
الرقم: 15
السؤال:انا تحجبت منذ سنة تقريبا لكني غير ملتزمة بزي واحد كالتوب مثلا . فهل يكفي ارتداء الملابس الغير مفصلة للمفاتن ولو كان بنطال؟
الجواب:يجب الستر بما يستر المفاتن و لايكون زينة بنفسه.
الرقم: 16
السؤال:هل يجوز للمراءة تطلع في التلفاز يعني مقدمة برامج أومقدمة أخبار؟
الجواب:لامانع منه مع رعاية الحدود الشرعية إذا لم يستلزم عملها فعل حرام.
الرقم: 17
السؤال:ما حكم مشاهدة المرأة للعزاء؟
الجواب:تجوز و الاحوط و جوباً أن لا تنظر إلى بدن الرجل مما يتعارف ستره عادة ً.
الرقم: 18
السؤال:ما حكم لبس الجوارب بالنسبة للنساء ؟
الجواب:واجب .
الرقم: 19
السؤال:ما حكم لبس النقاب ؟
الجواب:يجوز ان لم يوجب الافتتان نوعا .
الرقم: 20
السؤال:1ـ هل لبس الجوراب ( بمعنى تغطية القدم ) واجب أم لا ؟
2ـ هل يشترط في تغطية القدمين عن المحارم تغطية الجوزة فقط أم كامل القدم ؟
3ـ أيهما أوجب في الاسلام تغطية الوجه لأن المجتمع مجمتع ربية أم تغطية القدمين عن المحارم؟
الجواب:1 ـ نعم يجب .
2 ـ لا يجب التغطية عن المحارم بل تسترکامل القدم عن غيرهم .
3 ـ تغطية الوجه ليس بواجب الا اذا علمت بالاثارة اوکان من قصدها ذلك .
الرقم: 21
السؤال:ما هي الآيات القرآنية والأحاديث التي تؤيد لبس الحجاب؟
الجواب:قوله تعالى: (وليضربن يخمرهن على جيوبهن) (و قل للمؤمنات يغضضن من اصواتهن ويحفظن فروجهن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الاولي ) وناهيك عن الروايات الكثيرة وسيرة المسلمين قاطبة.
الرقم: 22
السؤال:ما هو حكم التحنك في الحجاب بالنسبة للنساء هل هو واجب أم لا. أم هو مستحب فقط؟
الجواب:المقدار الذي يرى من الذقن وما تحته عند الاختمار على الوجه المتعارف لا يجب ستره.
الرقم: 23
السؤال:هل تعممون سن التكليف عند الفتاة على جميع أمور التكليف ام تميزون بين واجبات واخرى، والسؤال حصراً عن الحجاب هل يجب على الفتاة التي بدأ سن تكليفها ان تتحجب كالمرأة ام ان ذلك يتأخر حتى سن الحيض مثلاً؟
الجواب:باتمام التاسعة حسب السنة الهجرية منجز في حقها كل التكاليف.
الرقم: 24
السؤال:أيهما أوجب في الاسلام تغطية الوجه لأن المجتمع مجتمع ريبة أم تغطية القدمين عن المحارم؟
الجواب:لا يجب تغطية الوجه الا اذا علمت باثارة الشهوة اوکان من قصدها ذلك.
الرقم: 25
السؤال:حكم لبس المرأة للنقاب؟
الجواب:يجوز بحسب عرف المحل اوکان موجبا للافتتان نوعا.
الرقم: 26
السؤال:هل يجب على اخت زوجتي التحجب عنّي ؟
الجواب:هي أجنبية عنك و يجب عليها التستر .
الرقم: 27
السؤال:إمرأة لا تلبس الحجاب الشرعي أمام أخي زوجها الذي يبلغ من العمر 22 سنة بحجة أنها قد ربته في صغره فهل يجوز لها ذلك ؟
الجواب:لا يجوز .
الرقم: 28
السؤال:هل يجوز للمرأة الخروج بدون لبس الجواريب ؟
الجواب:لايجوز و لانعهد مجتهدا يفتي بالجواز .
الرقم: 29
السؤال:هل يجوز لبس العبائة المكتفة (البالطو) حتى لو كانت واسعة ؟
الجواب:يجوز اذا لم يظهر مفاتنها.
الرقم: 30
السؤال:هل يجب على المرأة ستر كفيها أمام الاجنبي إذا كانت متزينة بالحناء ؟
الجواب:اذا كان بالنحو المتعارف فلا مانع .
الرقم: 31
السؤال:هل يجوز للفتاة ازالة الحجاب عند تقدم شاب لخطبتها ؟
الجواب:نعم لو اراد الزواج بها وطلب منها کشف شعرها ووجهها جاز لها ذلك .
الرقم: 32
السؤال:هل يجوز وضع القفاز في حال وضع الحناء ؟
الجواب:يجوز .
الرقم: 33
السؤال:ما حكم تغطية المرأة لوجهها و يديها ؟ و هل جائز لها العمل مع الرجال ؟
الجواب:لايجب تغطية الوجه و الكفين و لكن عليها مراعاة مسألة الاختلاء بالاجنبي و تجنّب مالا يؤمن معه الوقوع في الحرام من غيره .
الرقم: 34
السؤال:ما حكم لبس المراة العباءة التي توضع على الكتف مع رفض زوجها لذلك و ماحكم ان تتعطّر المراة و تتزّين لغير زوجها و الخروج من البيت مع رفض زوجها لذلك ؟
الجواب: اذا لم تستر مفاتن البدن أو كان موجبة لإثارة الافتتان عند عامة الناس فلا يجوز و لايجوز لها الظهور بوجه مزيّن بالمكياج أو أن تتعطر بنحو مثير و للزوج أن لايأذن لزوجته من الخروج من البيت إلاّ بالنحو الذي يريده .
الرقم: 35
السؤال:هل يجوز للمرأة ان تقرء القرآن دون الحجاب ؟
الجواب:يجوز اذا لم ينظر اليها الاجنبي .
الرقم: 36
السؤال:هل يجوز إظهار القدم في الصلاة ؟
الجواب:يجوز في نفسه .
الرقم: 37
السؤال: هل يجوز اظهار اصابع القدم للفتاة ؟
الجواب:يجب الستر عن الأجنبي.
الرقم: 38
السؤال:هل يجب علي المراة ستر قدميها في الحج و في غير الحج؟
الجواب:يجب علي المرأة أن تسترقدميها عن الاجنبي من دون فرق بين حالٍ و حالٍ ولا باًس بلبس الجورب والخف وغيرهما ممايغطي تمام ظهر القدم للنساء.
الرقم: 39
السؤال:ما حكم لبس عباية الكتف ( المانتو) الساترة للجسد للنساء اللواتي يعيشون في دولة اجنبية ؟
الجواب:يجوز إن لم يكن مبرزة لمفاتن الجسد و لم تكن موجبة للاستهجان العرفي.
الرقم: 40
السؤال:هل يجوز للمرأة ان تظهر شعرها امام المرأة الغير مسلمة او تريها صورها من غير حجاب ؟
الأصرار على اللبس الزينبي ليس عرفا كما يعتقد البعض ويصور له ويجب ان نبتعد عن الخلط بينه وبين العرف هذا اللباس يعتبر رمزا ووقارا
هذا اللبس الموروث عن السيدة فاطمة الزهراء والسيدة زينب وبيت النبوة عليهم السلام والتي تعتبر مدرسة بحد ذاتها
مركز العترة الطاهرة للدراسات والبحوث (http://www.aletra.org/index.php) .
ما هو حجاب السيدة فاطمة الزهراء عليها السلام والسيدة الحوراء زينب عليها السلام ؟ وهل ثبت تاريخياً بإن السيدتين عليهما السلام كانتا تكشفان عن وجههما ؟
حجاب سيِّدة نساء العالمين الصدِّيقة الكبرى فاطمة الزهراء وإبنتها الصدّيقة الصغرى عليهما السلام وبقية نساء المسلمين منذ عصر النبيّ وأهل بيته الطاهرين وأصحابهم الأخيار كان هو العباءة وستر الوجه والكفين والقدمين، ويعبَّر عن العباءة بالجلباب في القرآن الكريم لقوله تعالى : ﴿ يَا أيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لأزْواجكَ وبَناتِكَ ونساءِ المُؤمنينَ يُدْنِينَ عَلَيْهنَّ مِن جَلابِيبِهِنَّ ذلكَ أدْنى أَنْ يُعْرَفْنَ فَلا يُؤْذَيْنَ..﴾
http://www.aletra.org/print.php?id=235
إن لم يكن عرفا .. فهل هو دين ؟؟
لأن الله سبحانه و تعالى يقول في كتابه :
وَقُل لِّلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلاَّ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ وَلا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلاَّ لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آبَائِهِنَّ أَوْ آبَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ أَبْنَائِهِنَّ أَوْ أَبْنَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي أَخَوَاتِهِنَّ أَوْ نِسَائِهِنَّ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُنَّ أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُولِي الإِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ أَوِ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَى عَوْرَاتِ النِّسَاء وَلا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِن زِينَتِهِنَّ وَتُوبُوا إِلَى اللَّهِ جَمِيعًا أَيُّهَا الْمُؤْمِنُونَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ (31)
ففي الميزان للطباطبائي :
و أما قوله: «و لا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها» فالإبداء الإظهار، و المراد بزينتهن مواضع الزينة لأن نفس ما يتزين به كالقرط و السوار لا يحرم إبداؤها فالمراد بإبداء الزينة إبداء مواضعها من البدن.
و قد استثنى الله سبحانه منها ما ظهر، و قد وردت الرواية أن المراد بما ظهر منها الوجه و الكفان و القدمان كما سيجيء إن شاء الله.
و في مجمع البيان للطبرسي :
أمر النساء بمثل ما أمر به الرجال من غض البصر و حفظ الفرج «و لا يبدين زينتهن» أي لا يظهرن مواضع الزينة لغير محرم و من هو في حكمه و لم يرد نفس الزينة لأن ذلك يحل النظر إليه بل المراد مواضع الزينة و قيل الزينة زينتان ظاهرة و باطنة فالظاهرة لا يجب سترها و لا يحرم النظر إليها لقوله «إلا ما ظهر منها» و فيها ثلاثة أقاويل (أحدها) إن الظاهرة الثياب و الباطنة الخلخالان و القرطان و السواران عن ابن مسعود (و ثانيها) إن الظاهرة الكحل و الخاتم و الخدان و الخضاب في الكف عن ابن عباس و الكحل و السوار و الخاتم عن قتادة (و ثالثها) إنها الوجه و الكفان عن الضحاك و عطا و الوجه و البنان عن الحسن و في تفسير علي بن إبراهيم الكفان و الأصابع «و ليضربن بخمرهن على جيوبهن» و الخمر المقانع جمع خمار و هو غطاء رأس المرأة المنسدل على جيبها أمرن بإلقاء المقانع على صدورهن تغطية لنحورهن فقد قيل إنهن كن يلقين مقانعهن على ظهورهن فتبدو صدورهن و كنى عن الصدور بالجيوب لأنها ملبوسة عليها و قيل إنهن أمرن بذلك ليسترن شعورهن و قرطهن و أعناقهن قال ابن عباس تغطي شعرها و صدرها و ترائبها و سوالفها «و لا يبدين زينتهن» يعني الزينة الباطنة التي لا يجوز كشفها في الصلاة
أما عن تفسير الآية الكريمة التي أدرجتها :
في الميزان :
قوله تعالى: «يا أيها النبي قل لأزواجك و بناتك و نساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن» إلخ، الجلابيب جمع جلباب و هو ثوب تشتمل به المرأة فيغطي جميع بدنها أو الخمار الذي تغطي به رأسها و وجهها.
و قوله: «يدنين عليهن من جلابيبهن» أي يتسترن بها فلا تظهر جيوبهن و صدورهن للناظرين.
و قوله: «ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين» أي ستر جميع البدن أقرب إلى أن يعرفن أنهن أهل الستر و الصلاح فلا يؤذين أي لا يؤذيهن أهل الفسق بالتعرض لهن.
و قيل: المعنى ذلك أقرب من أن يعرفن أنهن مسلمات حرائر فلا يتعرض لهن بحسبان أنهن إماء أو من غير المسلمات من الكتابيات أو غيرهن و الأول أقرب.
و في مجمع البيان :
فقال «يا أيها النبي قل لأزواجك و بناتك و نساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن» أي قل لهؤلاء فليسترن موضع الجيب بالجلباب و هو الملاءة التي تشتمل بها المرأة عن الحسن و قيل الجلباب مقنعة المرأة أي يغطين جباههن و رءوسهن إذا خرجن لحاجة بخلاف الإماء اللاتي يخرجن مكشفات الرؤوس و الجباه عن ابن عباس و مجاهد و قيل أراد بالجلابيب الثياب و القميص و الخمار و ما تستتر به المرأة عن الجبائي و أبي مسلم «ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين» أي ذلك أقرب إلى أن يعرفن بزيهن أنهن حرائر و لسن بإماء فلا يؤذيهن أهل الريبة فإنهم كانوا يمازحون الإماء و ربما كان يتجاوز المنافقون إلى ممازحة الحرائر فإذا قيل لهم في ذلك قالوا حسبناهن إماء فقطع الله عذرهم
إذهب للموقع اللذي نسخت منه و لصقت .. و ابحث عن جواب لهذا السؤال ..
فأنت تُصيب القرآن الكريم اللذي هو كتاب الله بمُشكلة .. و هي وجود تناقض .. هل تقوى على ذلك ؟؟
إستماتة من اجل تحوير الدين ليتناسب مع الأهواء .. و لا أجد لهذه الإستماتة تفسيرا !!!
تحياتي
Alsihati
13-10-2012, 11:25
السلام عليكم جميعا
كانت المرءه في الاعوام السابقه في منطقتنا القطيف تستر جسمها بالعباءه ووجها بالغطاء يعني عدم كشف الوجه
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..
أخي الفاضل .. مع كل الإحترام لكن الكلام الذي ذكرته أعلاه غير صحيح على الإطلاق فالمرأة الشيعية في العراق وايران والكويت والبحرين وكذلك القطيف والأحساء تميزن بلباس متقارب وهو لبس الرداء بمختلف مسمياته (رداء , شادور , عباءة ... ) بدون تغطية الوجه بمعنى آخر ما نسميه الآن "بوشيه" بل كن يكتفين في الدارج على إدناء طرف الرداء حين يمرون مقابل الرجال ولا يصدق على ذلك تغطية الوجه .. وأما بداية تغطية الوجه فكانت مع تصدي المرجع الأعلى السيد الخوئي قدس سره للمرجعية ,, وأنا لا أعرف حقيقة كم تبلغ من السن لكن اذا كنت دون الــ 35 من العمر فتستطيع سؤال والدتك مثلا أو الناس الكبار في السن فسيخبرونك بالتأكيد أن هذا هو وضع النساء في البلد .. مع العلم ان هناك شواهد الى الان مازالت تؤكد صدق هذا الكلام في بعض مناطق القطيف ..
أما بالنسبه لكلامك :
وتطورنا شئ فششئ الى لبس النقاب والبرقع
وبعدها الى كشف الوجه ولبس ووضع الزينه يعني القصد لاباس الفتنة او الشهره
ومن شئ اسوء الى الانحطاط والسفور
ورغم انك وضعت كشف الوجه في ذيل ما سميته " إنحطاط وسفور " ,, فهذا أمر غريب لا يقبله أحد عاقل لأنك وقبل كل شئ تهين كرامة وأخلاق غالبية نساء الشيعة في العراق وايران ولبنان والبحرين وكذلك القطيف بما فيهم أمهاتنا وجداتنا , وثانيا أنت تستخف بالشرع وفتاوي المراجع الذين أجازوا كشف الوجه وحددوا معنى الحجاب الإسلامي , ولا أدري هل أنت أحرص على عفة النساء من صاحب الشريعة الرسول الأعظم ص وآله وسلم نفسه وهو من كان في مجتمع غالبية نساءة كاشفي الوجه ولم ينكر عليهم ذلك أو أن رسول الله ص وآله وسلم لم ينتبه لهذا الأمر الذي تطرحه ..
أرجوا الإنصاف في الطرح ومراعاة أحكام الشريعة قبل الخوض في مثل هذه مواضيع .
تحياتي
اخي الفاضل انا عمري فوق 35 سنه ومن يوم وعيت وقهمت وانا اشوف النساء ساتره وجها الا في هذه الايام اشوف الناس تكشف وجها وكل يوم في ازدياد وتطور ملموس
وليش قاعد تقارن بينا وبين العراق احنا لنا عرفنا وهم لهم عرف
Alsihati
13-10-2012, 12:01
الأصرار على اللبس الزينبي ليس عرفا كما يعتقد البعض ويصور له ويجب ان نبتعد عن الخلط بينه وبين العرف هذا اللباس يعتبر رمزا ووقارا
هذا اللبس الموروث عن السيدة فاطمة الزهراء والسيدة زينب وبيت النبوة عليهم السلام والتي تعتبر مدرسة بحد ذاتها
مركز العترة الطاهرة للدراسات والبحوث (http://www.aletra.org/index.php) .
ما هو حجاب السيدة فاطمة الزهراء عليها السلام والسيدة الحوراء زينب عليها السلام ؟ وهل ثبت تاريخياً بإن السيدتين عليهما السلام كانتا تكشفان عن وجههما ؟
حجاب سيِّدة نساء العالمين الصدِّيقة الكبرى فاطمة الزهراء وإبنتها الصدّيقة الصغرى عليهما السلام وبقية نساء المسلمين منذ عصر النبيّ وأهل بيته الطاهرين وأصحابهم الأخيار كان هو العباءة وستر الوجه والكفين والقدمين، ويعبَّر عن العباءة بالجلباب في القرآن الكريم لقوله تعالى : ﴿ يَا أيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لأزْواجكَ وبَناتِكَ ونساءِ المُؤمنينَ يُدْنِينَ عَلَيْهنَّ مِن جَلابِيبِهِنَّ ذلكَ أدْنى أَنْ يُعْرَفْنَ فَلا يُؤْذَيْنَ..﴾
http://www.aletra.org/print.php?id=235
الأخ الفاضل Sight ..
تحية طيبة لك .. على حسب معرفتي انه لم يفهم فقهاء الشيعة ومراجعهم من كلام الزهراء عليها السلام وجوب تغطية الوجه ولو فهموها بالطريقة التي جاءت في الموقع المشار اليه ولو فهموا هذا الأمر بهذه الطريقة لكانت الفتاوي مختلفة عن ما هي عليه , بل الواقع أنه لا توجد روايات معتمدة تشير عن الحالة العامة التي تنتهجها السيدة الزهراء والعقيلة زينب عليهم السلام في كشف الوجه من عدمه وهذا ما اشار اليه في أكثر من مناسبة الشيخ أسد قصير أستاذ الفقه في حوزة قم المقدسة في برنامج أحكام الإسلام ..
أما بخصوص رواية جابر فهي رواية موثقة ومعتمدة عند كافة محققي المذهب وما ينكرها او يحاول إخفائها الا أصحاب العرف ونحن ليس لنا صلة بهم إنما نلتزم بما جاء من مصادر وثقها المحققين والفقهاء وفتاوي المراجع العظام وغير هذا الكلام لا نفهم .. واذا تحب أعطيك مجمل راي بعض المحققين في رواية جابر فانا بالخدمه مع أني لا احبذ إكمال الموضوع أصلا لأن الموضوع هو اساسا رأي شخصي مقابل رأي الدين والشرع وانا لا احب الإسترسال في مثل هذه مواضيع .
تحياتي
لا سلطة للعرف اللذي يضعه بعضٌ من الخلق .. بل السلطة للدين اللذي يُشرعه الخالق ..
و لا لمُجتمع يُفرض فيه ما يُلزم البعض به نفسه .. بل لمُجتمع يُفرض فيه ما يُلزم الله به الخلق ..
من أراد الجهل فليعشه .. و من أراد العلم فليعشه .. و لا تُلزم مجموعة من الناس اختارت أن تكون جاهلة أي شخص يُريد أن يكون مُتعلما بحجة العرف !!! و العكس صحيح ..
فلا صكوك غفران و لا مدينة فاضلة و لا أقنعة زائفة .. العرف الزعوم جلب لنا الجريمة و تجارة المُخدرات و الزنى و التحرشات و القتل الحرام و اللواط .. و كل شئ اندثرت و نُسفت عن بكرة أبيها حضارات سابقة بسببه ..
حان الوقت للعودة إلى الدين .. فلا تشريع يصلح غير تشريعه سبحانه ..
فمثل هذه الإيماءات ما عادت تنطلي إلا على المُنحرفين عن الدين اللاجئين إلى العرف .. إلا من رحم ربي ..
تحياتي
من دقه سلف هدا ...........
إن لم يكن عرفا .. فهل هو دين ؟؟
لأن الله سبحانه و تعالى يقول في كتابه :
ففي الميزان للطباطبائي :
و في مجمع البيان للطبرسي :
أما عن تفسير الآية الكريمة التي أدرجتها :
في الميزان :
[/right]
و في مجمع البيان :
إذهب للموقع اللذي نسخت منه و لصقت .. و ابحث عن جواب لهذا السؤال ..
فأنت تُصيب القرآن الكريم اللذي هو كتاب الله بمُشكلة .. و هي وجود تناقض .. هل تقوى على ذلك ؟؟
إستماتة من اجل تحوير الدين ليتناسب مع الأهواء .. و لا أجد لهذه الإستماتة تفسيرا !!!
تحياتي
ليس استماته ولا تحوير للدين فلو تمعنت في مشاركاتي التي قبل هذه قليلا قبل ان تعطي حكمك لكان افضل لك !
فلو كنت تعتقد اني استميت لأجل هذا الشئ فأنت مخطأ تماما!
فهي حريه فرديه لكل شخص رأيه
واعيد مره أخرى الحجاب جائز شرعا وليس تراجعا وانما قلتها قبل ذلك وكذلك ووضعت رأي السيد السيستاني حفظه الله في هذا الشئ
فقط اقرأ قليلا وافهم مايحاول الآخر ايصاله قبل الرد
يتبع .....
ورغم انك وضعت كشف الوجه في ذيل ما سميته " إنحطاط وسفور " ,, فهذا أمر غريب لا يقبله أحد عاقل لأنك وقبل كل شئ تهين كرامة وأخلاق غالبية نساء الشيعة في العراق وايران ولبنان والبحرين وكذلك القطيف بما فيهم أمهاتنا وجداتنا , وثانيا أنت تستخف بالشرع وفتاوي المراجع الذين أجازوا كشف الوجه وحددوا معنى الحجاب الإسلامي , ولا أدري هل أنت أحرص على عفة النساء من صاحب الشريعة الرسول الأعظم ص وآله وسلم نفسه وهو من كان في مجتمع غالبية نساءة كاشفي الوجه ولم ينكر عليهم ذلك أو أن رسول الله ص وآله وسلم لم ينتبه لهذا الأمر الذي تطرحه ..
أرجوا الإنصاف في الطرح ومراعاة أحكام الشريعة قبل الخوض في مثل هذه مواضيع .
تحياتي
طرح جميل مقارنة اهل العراق وايران بشيعة القطيف خاصة
هنا تأتي قبضة العرف والتي نتمنى ان تزول تماما
فمثلا
زواج المتعه متعارف في ايران والعراق وشئ طبيعي ويوجد مكاتب ايضا لها وغير ذلك كله هناك دروس تحضيريه تحضرها المرأة والرجل على حد سواء
ولكن هنا يعتبر حسب العرف مستهجن وقد يصل حرمته اعظم من الزنى والعياذ بالله ولم اسمع بحياتي علنا رجل من القطيف يصرح انه تزوج متعه
رغم ان البعض يتزوج متعه ولكن بالخفاء خشيتا من ان تتعرض سمعته للتشويه
السؤال هل كل ماهو جائز بالدين يصلح ان يطبق هنا كما في العراق وايران ام اننا بحاجه الى برامج توعويه وتوفر بيئه سليمه كي نطبقها هنا
عندما نقرأ
اجوبة المراجع بالمسائل الشرعية
دائما نرى بأجاباتهم انهم يراعون بها العرف ولا يذكرون انه يجب تخطي العرف وعدم الأعتراف به
لأنهم يعلمون ان تجاوزها يترتب عليه الكثير من التبعات
يتبع...
مع احترامي نحن اللي يحكمنا الشرع ومن ثم العرف والعرف لايخالف الشرع شرع الاسلام الحجاب للمراءه وامرها بالتزامه في كل زمان ومكان بغض النظر ماهو وكيفيته لو قارنا بيننا وبين الدول الاخرى ايران لبنان سوريا مصر موريتانيا وليس المساله تقليد او زوجتي ابغاها كاشفه او زوجتي ابغاه مغطيه ومحنطها
اذا حكى الشرع الكل ياكل تبن
المراءه كلها عورها الايداها ووجها او ماظهر منها واضح كالشمس والشمس لاتخفى بكل مكان المكياج والعباءه الضيقه والشعر الملون الظاهروخلافهم مما يميز المراءه ويبرز مفاتنها وانوثتها وخصوصا البعض من بناتنا ماشاء الله رشيقات جدا جدا جدا ، ويلبسوا عباءه تبين رشاقتهم هذا كله يندرج خلاف الحجاب المأمور به من الله سبحانه وتعالى في كتابه الكريم ولاحد يقارن نفسه باهل البيت عليهم افضل الصلاة والتسليم احنا وين وهم وين فرق السماء عن الارض ولكن لامانع من السير على خطاهم والاقتداء بهم ولكن بلا تطرف او جهل واااظهار الزينه والمبالغه بها كان المراءه ليست في الشارع او العمل او في السياره او السوق وكانها في بيتها وهذا خلاف اوامر الله سبحانه وتعالى والعياذ بالله الحجاب لن يمنع المراءع عن العمل في المزارع او المصانع او مهندسات او مدرسات او دكتورات وممرضات انشوف نساء في المستشفيات متحجبين وكاشفين وجهم وماشاء الله ستورين بالطوا واسع وفضفاض ولامكياج ولازينه مبالغ بها وفي المقابل نجد منقبات ومكن يتغظون وهم قمة الاغراء والتبرج .
مع احترامي نحن اللي يحكمنا الشرع ومن ثم العرف والعرف لايخالف الشرع شرع الاسلام الحجاب للمراءه وامرها بالتزامه في كل زمان ومكان بغض النظر ماهو وكيفيته لو قارنا بيننا وبين الدول الاخرى ايران لبنان سوريا مصر موريتانيا وليس المساله تقليد او زوجتي ابغاها كاشفه او زوجتي ابغاه مغطيه ومحنطها
اذا حكى الشرع الكل ياكل تبن
.
"لو اجاب احد المراجع على مسأله شرعيه بأنه يجب مراعات العرف
فهل ستخبره اذا حشى الشرع الكل ياكل تبن "
يجب فهم التركيبة الأجتماعية والنظر للمجتمع من عدة زوايا
ليست المسئله بنات وكشف وجه وانما المسئله هي التمادي ومابعد الحجاب
وهناك بنات وصلوا لفصخ الحجاب ويضعون صورهم بالفيس بوك باللبس القصير بعد حصولها على الشهاده العليا الماستر بأمريكا يعني عمرها ماشالله فوق 25 سنه
وترى ممن هم يحسبون على درجه الأيمان يثنون على علمها
سمعنا ايضا من يقوم بسحب البنات من عرض الشارع ويدخلها سيارته عنوة ويذهب بها الى مكان لايعلمه الا الله
وكما قلنا البنت الي تتحجب حق شرعي لها ولكن من يتحمل مايحصل لها بهذا المجتمع
بالنسبه للشي الي شفته بالمستشفيات او الشركات يحتاج له موضوع خاص بحد ذاته
من أهل القطيف
13-10-2012, 19:07
أخ sight
هل تسهب أكثر بمعني العرف,,,و علاقته بالشرع.
و أكون لك شاكرة
شكرا لك اخت أهل القطيف على السؤال
من خلال ماسمعته من محاضرات المرجع الديني السيد كمال الحيدري
" إذا لم يأت بيان من الرسول صلى الله عليه وآله عند ذلك نذهب إلى اللغة والعرف، أما إذا جاء البيان فيغلق كل باب في هذا المجال"
ومن يريد المحاضره كامله فحاضر له
الموضوع بدأ بجملة..كانت في الأعوام السابقة ...
ومن الأعوام السابقة كانت النساء في منطقة معينة في القطيف لا تلبس العباءة إطلاقاً في بعض الأماكن ..ولم تكن تلتزم بالحجاب الشرعي.. هل يسوّغ لها ذلك (عرفاً) أن تكمل بناتها المسيرة؟
هل تلتزم النساء بالعرف أم بالشرع ؟
احكام في الحجاب (آيه الله العظمى السيد علي السيستاني )حفظه الله
الرقم: 9
السؤال:ما حكم ذهاب المرأة الي السوق لشراء حاجاتها و ما حكم سياقتها للسيارة ؟
هههه إستوقفني هذا السؤال المضحك ...
بالله عليكم هذا سؤال ينسأل لمرجع ؟
والله لو اي واحد عنده مبلغ من المال او مجوهرات ثمينه وهو ماشي في الشارع تلاقيه مخبيها وخايف عليها من السرقه والحسد من اعين الناس
فيكيف باعراضكم الى هي اغلى من المال ومن كل شي تسمح لها بكشف وجهها ووضع الزينه ومايلفت
انظار الاخرين
بتقول الشرع اباح لكم الحجاب
هنا عندنا في منطقتنا ماينفع هذا الكلام مثلا لو سافرت مع اهلك في تلك الدول السائد عندهم العرف كشف الوجه بيكون امر عادي
الموضوع بدأ بجملة..كانت في الأعوام السابقة ...
ومن الأعوام السابقة كانت النساء في منطقة معينة في القطيف لا تلبس العباءة إطلاقاً في بعض الأماكن ..ولم تكن تلتزم بالحجاب الشرعي.. هل يسوّغ لها ذلك (عرفاً) أن تكمل بناتها المسيرة؟
هل تلتزم النساء بالعرف أم بالشرع ؟
لم يذكر احد هنا التجرد من الحجاب
شرعا يجب فقط الحجاب الشرعي كما وضح ذلك الفقهاء
ولكن
هناك مرحله اعلى وهو اللبس الزينبي
هل كانت السيدة زينب عليها السلام ثبت تاريخيا انها تستر وجهها ام انها تكشف وجهها !
هناك رسوم للأئمه عليهم السلام فهل كانت هناك رسوم للسيده زينب عليها السلام او السيد فاطمه الزهراء عليها السلام انا شخصيا لم ارى لهن اية رسوم واذا احد رأى ذلك نتمنى يطلعنا عليها
قد يكون العرف متمسكا باللبس الزينبي
البعض يقول ان اللبس الزينبي متحنط
هل يصح ان نقول ان السيدة زينب عليها السلام تلبس لبسا متحنطا!
يجب ان نكون مهذبين في ألفاظنا
النقطه الثانيه الخاصة بالعرف
الحجاب شرعا حلال
ولكن هل بنات البلد يضعون صورهن بالفيس بوك بحجاب ولماذا لايضعن صورهن بالفيس بوك هل هو حرام مثلا !
ولكن عرفا حتى البنات اللاتي يتحجبن يمتنعن ان يضعن صورهن بالفيس بوك
قلة جدا جدا من الفتيات يضعن صورهن بالفيس بوك
النقطه الثالثة
هل نستطيع تطبيق اي شئ بالدين وهو يطبق بايران والعراق هنا بالبلد
اتحدى اي شخص ان يذكر اسماء المشائخ ويضع قائمه بأسمائهم لدينا اللذين لديهم برامج او يكونون واسطه لجواز المتعه
لم ارى بحياتي بالبلد شيخ قال ان يعمل على واسطه لجواز المتعه مع انه حلال والأحاديث المذكوره تحث عليه وتذكر
اعرف انه هناك موجودين ولكن يعملون بالخفاء وعلى استحياء
هل يعني هنا ان جواز المتعه حرام !
اتمنى وصلت فكرة العرف
ليس استماته ولا تحوير للدين فلو تمعنت في مشاركاتي التي قبل هذه قليلا قبل ان تعطي حكمك لكان افضل لك !
فلو كنت تعتقد اني استميت لأجل هذا الشئ فأنت مخطأ تماما!
فهي حريه فرديه لكل شخص رأيه
واعيد مره أخرى الحجاب جائز شرعا وليس تراجعا وانما قلتها قبل ذلك وكذلك ووضعت رأي السيد السيستاني حفظه الله في هذا الشئ
فقط اقرأ قليلا وافهم مايحاول الآخر ايصاله قبل الرد
يتبع .....
شرعا يجب فقط الحجاب الشرعي كما وضح ذلك الفقهاء
ولكن
هناك مرحله اعلى وهو اللبس الزينبي
استغفر الله !!!
هل الله سبحانه و تعالى عندما ذكر التشريع في كتاب الله .. ذكر تشريعا ناقصا أو أقل منزلة ؟؟ ثم جاء أهل البيت عليهم السلام لكي يعلموا الناس ما هو أعلى منزلة من تشريع الله ؟؟
ثم من أين أتيتم بهذه المُصطلحات المُسيئة ؟؟ أسماء أهل البيت عليهم السلام ليست أسماء ماركات و عباءات و ألبسة .. على الأقل احتراما لمكانتهم .. عباءة زينبية .. لباس حيدري .. بنطلون مهدوي !!!
الأمر الآخر .. هل تعرف ما أوجه الشبه بين هذا الفكر و فكر بني إسرائيل ؟؟
أمرهم الله أن يذبحوا بقرة .. و الناس (أصحاب هذا الفكر) أمرهم بالستر ..
هم قالوا ليبين لنا ما هي .. و الناس قالوا ما هي ..
هم إن البقر تشابه علينا .. و الناس اللباس تشابه عليهم ..
...............
عندما أمر الله بني إسرائيل أن يذبحوا بقرة .. كانوا وقحين إلى أبعد درجات الوقاحة .. حتى تجرأوا و سالوا عن التفاصيل .. بينما كان تنفيذ الأمر بسيطا جدا .. و هو أن يذبحوا بقرة ..
بالضبط .. التاريخ يُعيد نفسه ..
الله يأمركم بالستر .. فمن الوقاحة أن تسأل كيف و ما لونه و ما هي ماركته الشرعية !!!
فلم يُحدد الله لونا أو شكلا أو كيفية .. بل وضح الحدود فيه .. فلست أنا أو أي أحد في هذه الحياة من يحق له التقول على الله بتحديد مالم يُحدده الله و ينسبه للشرع اللذي هو تشريع الله ..
أليس هذا التفاف على الدين ؟؟
الأمر الآخر .. أنت تُريد أن يحكمك العرف .. هنيئا لك .. لكن دع الناس لكي يتحكموا للشرع .. فليس من حقك إعلاء منزلة ما هو في العرف أو أي شئ تدعيه على منزلة ما هو في الشرع .. فهذا تطاول على الله ..
النبي صلى الله عليه و آله و سلم .. عاش في زمن النساء فيه مُحجبات .. فهل اخطأ النبي عندما تلى الآية الكريمة :
الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلامَ دِينًا
حيث أتى البعض من بعيد لكي يُصححوا بأن هنالك خلل أو أن هنالك ما هو أفضل مما أوصله النبي للناس ؟؟
ثم إن الأمور العرف أثبت فشله على مر الزمان .. فها نحن اليوم نعيش على تبعات العرف المزعوم .. أظهروا لنا النتائج الجميلة المُبهرة التي أتى لنا العرف بها حيث استبدل الدين به .. و أيضا ليعرض لنا أحدهم ما هو الشئ اللذي لم يُستبدل في العرف خلال الخمسين سنة الماضية ؟؟
الكفار سابقا .. يعبدون أصنام تُأكل و تُنحت .. و اليوم نحن نحتكم لتشريع مُتغير مع مرور الزمان ..
هم تركوا الله سبحانه و تعالى الحي اللذي لا يموت و اللذي بيده كل شئ .. و نحن تركنا الشرع الثابت اللذي يجب أن تدور على حدوده كل شؤننا و أمورنا في الحياة ..
تُفسدون المُجتمع .. ما هي الأهداف لا أعرف بالضبط !!!
تحياتي
استغفر الله !!!
هل الله سبحانه و تعالى عندما ذكر التشريع في كتاب الله .. ذكر تشريعا ناقصا أو أقل منزلة ؟؟ ثم جاء أهل البيت عليهم السلام لكي يعلموا الناس ما هو أعلى منزلة من تشريع الله ؟؟
ثم من أين أتيتم بهذه المُصطلحات المُسيئة ؟؟ أسماء أهل البيت عليهم السلام ليست أسماء ماركات و عباءات و ألبسة .. على الأقل احتراما لمكانتهم .. عباءة زينبية .. لباس حيدري .. بنطلون مهدوي !!!
الأمر الآخر .. هل تعرف ما أوجه الشبه بين هذا الفكر و فكر بني إسرائيل ؟؟
أمرهم الله أن يذبحوا بقرة .. و الناس (أصحاب هذا الفكر) أمرهم بالستر ..
هم قالوا ليبين لنا ما هي .. و الناس قالوا ما هي ..
هم إن البقر تشابه علينا .. و الناس اللباس تشابه عليهم ..
...............
عندما أمر الله بني إسرائيل أن يذبحوا بقرة .. كانوا وقحين إلى أبعد درجات الوقاحة .. حتى تجرأوا و سالوا عن التفاصيل .. بينما كان تنفيذ الأمر بسيطا جدا .. و هو أن يذبحوا بقرة ..
بالضبط .. التاريخ يُعيد نفسه ..
الله يأمركم بالستر .. فمن الوقاحة أن تسأل كيف و ما لونه و ما هي ماركته الشرعية !!!
فلم يُحدد الله لونا أو شكلا أو كيفية .. بل وضح الحدود فيه .. فلست أنا أو أي أحد في هذه الحياة من يحق له التقول على الله بتحديد مالم يُحدده الله و ينسبه للشرع اللذي هو تشريع الله ..
أليس هذا التفاف على الدين ؟؟
اتمنى ان تستمع لمحاضرة المرجع السيد كمال الحيدري يتحدث تفصيلا عن العرف والتشريع واللغة
الأمر الآخر .. أنت تُريد أن يحكمك العرف .. هنيئا لك .. لكن دع الناس لكي يتحكموا للشرع .. فليس من حقك إعلاء منزلة ما هو في العرف أو أي شئ تدعيه على منزلة ما هو في الشرع .. فهذا تطاول على الله ..
النبي صلى الله عليه و آله و سلم .. عاش في زمن النساء فيه مُحجبات .. فهل اخطأ النبي عندما تلى الآية الكريمة :
الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلامَ دِينًا
حيث أتى البعض من بعيد لكي يُصححوا بأن هنالك خلل أو أن هنالك ما هو أفضل مما أوصله النبي للناس ؟؟
ثم إن الأمور العرف أثبت فشله على مر الزمان .. فها نحن اليوم نعيش على تبعات العرف المزعوم .. أظهروا لنا النتائج الجميلة المُبهرة التي أتى لنا العرف بها حيث استبدل الدين به .. و أيضا ليعرض لنا أحدهم ما هو الشئ اللذي لم يُستبدل في العرف خلال الخمسين سنة الماضية ؟؟
الكفار سابقا .. يعبدون أصنام تُأكل و تُنحت .. و اليوم نحن نحتكم لتشريع مُتغير مع مرور الزمان ..
هم تركوا الله سبحانه و تعالى الحي اللذي لا يموت و اللذي بيده كل شئ .. و نحن تركنا الشرع الثابت اللذي يجب أن تدور على حدوده كل شؤننا و أمورنا في الحياة ..
تُفسدون المُجتمع .. ما هي الأهداف لا أعرف بالضبط !!!
تحياتي
اذا كان هذا الحديث موجه لي
الأجابة
لم اذكر بحديثي انني اريد ان يحكمني العرف
السيد كمال الحيدري يقول رأيه .. و أنا أحترم رأيه ..
و لكن النص لا اجتهاد فيه .. فأنا مسؤول يوم القيامة عن النص و ليس عن الإجتهاد ..
أنا محكوم بالشرع و ليس بالعرف .. من يُريد السير بالعرف هذا شأنه .. فأنا سأسير بالدين و هذا شأني .. و ليس من حق كلينا إجبار الآخر على السير بما يراه الآخر مُناسبا .. و لا يُقابل الدين بالتسفيه أو التجريم في مُقابل تجريم و تسفيه العرف .. فالعرف ليس مُنزلا بينما الدين خطٌ أحمر .. فلا يجب أن تأخذ أحدهم العزة بالإثم ليُخطأ في حق الدين من أجل تسفيه العرف اللذي يحتاج في كثير منه إلى التسفيه و الصفع و التغيير نحو الدين لأنه تسبب بإنحدار المُجتمع لأسفل السافلين .. (فيما يتعلق بالنصوص و الأحكام )
أنت لم تقل بأنه تُريد أن يحكمك العرف و لكن كل ما قلته بأنك محكوم به هو عرف .. خصوصا هذه الماركات أو المسميات المُسيئة لأشخاص لهم مكانة عالية و مُقدسة لدينا ..
نقطة أخيرة :
نسمع هذا اللفظ المُسيئ الغير مُهذب .. لباس زينبي .. فلا أدري هل اختلف اللباس من السيدة فاطمة إلى السيدة زينب عليهن السلام و لهذا سُمي اللباس بإسم البنت لا بإسم الأم فاطميا .. و هل اختلف اللباس من السيدة خديجة إلى السيدة زينب إلى درجة أنه لم يُسمى خديجيا ؟؟
طبعا لا أُريد جوابا فالجواب سمعناه و شعرنا بالغثيان من تكراره .. فهو لا يُسمن و لا يُغني من جوع و لكنه لأولي الألباب علهم يتفكرون ..
تحياتي
من أهل القطيف
14-10-2012, 02:32
كانت النساء في منطقة معينة في القطيف لا تلبس العباءة إطلاقاً في بعض الأماكن
ماهي اسماء بعض الأماكن أختي التي كن النساء سابقا لا يلبسن فيها عباءة مطلقا @__@ لم أسمع بها
هناك مرحله اعلى وهو اللبس الزينبي
لن أتكلم عن التهذيب في الألفاظ والتحنط أو التحنيط لأنك الذي تطرقت لها وليس أنا..
لم تفهم ماعنيته بالعرف ولن أخوض أكثر.
وليس حديثنا عن الفيس بوك والصور ..فكل شخص مسؤول عن نفسه وله الحرية فيما يفعل.
ولكن ...ما قصة المرحلة الأعلى؟؟ هل اللبس الزينبي المخترع هو أعلى من التشريع الإلهي؟
وهل نعتمد في حياتنا على رسومات بدل الإعتماد على النصوص القرآنية و الأحاديث الصحيحة الواردة عن آل البيت يستطيع حتى الطفل أن يرسمها على هواه ؟
السيد كمال الحيدري يقول رأيه .. و أنا أحترم رأيه ..
و لكن النص لا اجتهاد فيه .. فأنا مسؤول يوم القيامة عن النص و ليس عن الإجتهاد ..
أنا محكوم بالشرع و ليس بالعرف .. من يُريد السير بالعرف هذا شأنه .. فأنا سأسير بالدين و هذا شأني .. و ليس من حق كلينا إجبار الآخر على السير بما يراه الآخر مُناسبا .. و لا يُقابل الدين بالتسفيه أو التجريم في مُقابل تجريم و تسفيه العرف .. فالعرف ليس مُنزلا بينما الدين خطٌ أحمر .. فلا يجب أن تأخذ أحدهم العزة بالإثم ليُخطأ في حق الدين من أجل تسفيه العرف اللذي يحتاج في كثير منه إلى التسفيه و الصفع و التغيير نحو الدين لأنه تسبب بإنحدار المُجتمع لأسفل السافلين .. (فيما يتعلق بالنصوص و الأحكام )
أنت لم تقل بأنه تُريد أن يحكمك العرف و لكن كل ما قلته بأنك محكوم به هو عرف .. خصوصا هذه الماركات أو المسميات المُسيئة لأشخاص لهم مكانة عالية و مُقدسة لدينا ..
نقطة أخيرة :
نسمع هذا اللفظ المُسيئ الغير مُهذب .. لباس زينبي .. فلا أدري هل اختلف اللباس من السيدة فاطمة إلى السيدة زينب عليهن السلام و لهذا سُمي اللباس بإسم البنت لا بإسم الأم فاطميا .. و هل اختلف اللباس من السيدة خديجة إلى السيدة زينب إلى درجة أنه لم يُسمى خديجيا ؟؟
طبعا لا أُريد جوابا فالجواب سمعناه و شعرنا بالغثيان من تكراره .. فهو لا يُسمن و لا يُغني من جوع و لكنه لأولي الألباب علهم يتفكرون ..
تحياتي
حتى وان كنت تحترم رأي المرجع السيد كمال الحيدري اقرأ له وستفهم معنى لا اجتهاد اما النص
وتستطيع حتى مراسلته عبر موقعه
أولا
ليست لديك اية مشكله ان تسميها عبائة فاطمية او خديجية او زينبية وليس هذا حراما!
وتستطيع ان تسميها العبائة الفاطمية الزينبية
طالما ان العبائة تتصف بالحشمة الكاملة ولاتخدش الحياء
لا اعتقد ان احدا هنا يتمنى ان اخته او بنته ان تسمي عبائتها بطيحني وسكيني مثلا الموديلات الجديدة وغيرها
ولو اني تمنيت ان اسمع منك معارضة للتسمية العبائة بطيحني ونحو ذلك من التسميات الخادشة للحياء..
ثانيا لكي تعرف هناك مراتب بالستر سأضع لك اجابات المراجع وهي كفيلة بالأجابة على استفساراتك
----------------------------
العباءة في أقوال علمائنا
إن علماءنا هم الأقرب فهما للإسلام وروحه فماذا يقولون في هذا الشأن
· الإمام القائد الخامنئي: “نساؤنا يعتزن بحجابهن ويفضلن العباءة على غيرها”
· الإمام الخميني: “بفضل التربية الإسلامية اختارت المرأة المسلمة لبس العباءة”
· الشيخ عيسى أحمد قاسم: “يا فتاة الإيمان ابدئي جهادك بعودة واعية أكيدة للباس العفة والحشمة والوقار”
· آية الله العظمى السيد السيستاني: “العباءة هي الأفضل وليس مناسبا أن تخرج المرأة بدون العباءة”
· آية الله العظمى اللنكراني: “العباءة السوداء هي أفضل أنواع الحجاب ويحرم ارتداء اللباس الملفت للأنظار”
· آية الله العظمى ناصر مكارم الشيرازي: “تعتبر العباءة بدون شك الحجاب الأرقى”
· آية الله العظمى السيد صادق الشيرازي: ” كل ما يستر الشعر والجسم يكفي ولكن العباءة أفضل ؛ لأن في ذلك إقتداءا بالزهراء والعقيلة زينب عليهما السلام ”
-------------------
آية الله العظمى العارف الشيخ محمد تقي بهجت قدس سره (https://www.facebook.com/Bahjat.Taqi?ref=stream)
الحجاب الزينبي المحتشم يجعل المرأة تصل إلى قمة الاحترام والتقدير ويجعل ايمانها صلبا وقلبها خاشعا متقربا إلى الله تعالى.
•اعلمي يا أختي المؤمنة أن هذا اللباس الغربي لا يمثل حضارة المرأة المسلمة بل أنه يغزو أفكارها ويجعلها تعيش روح الانحراف.
---------------------------------------------------------------
لذلك حتى وان لم تعجبك التسمية وحتى وان اصابتك بالغثيان فهذه التمسه محببه حتى عند العلماء الكبار وان لم تعجبك التسمية ولكن اصطلحت على ذلك عند عوام الناس وهي تسمية مشرفة
لتذكيرك للمره الثالثة لست هنا للدفاع عن العرف
حتى وان كنت تحترم رأي المرجع السيد كمال الحيدري اقرأ له وستفهم معنى لا اجتهاد اما النص
وتستطيع حتى مراسلته عبر موقعه
أولا
ليست لديك اية مشكله ان تسميها عبائة فاطمية او خديجية او زينبية وليس هذا حراما!
وتستطيع ان تسميها العبائة الفاطمية الزينبية
طالما ان العبائة تتصف بالحشمة الكاملة ولاتخدش الحياء
لا اعتقد ان احدا هنا يتمنى ان اخته او بنته ان تسمي عبائتها بطيحني وسكيني مثلا الموديلات الجديدة وغيرها
ولو اني تمنيت ان اسمع منك معارضة للتسمية العبائة بطيحني ونحو ذلك من التسميات الخادشة للحياء..
ثانيا لكي تعرف هناك مراتب بالستر سأضع لك اجابات المراجع وهي كفيلة بالأجابة على استفساراتك
----------------------------
العباءة في أقوال علمائنا
إن علماءنا هم الأقرب فهما للإسلام وروحه فماذا يقولون في هذا الشأن
· الإمام القائد الخامنئي: “نساؤنا يعتزن بحجابهن ويفضلن العباءة على غيرها”
· الإمام الخميني: “بفضل التربية الإسلامية اختارت المرأة المسلمة لبس العباءة”
· الشيخ عيسى أحمد قاسم: “يا فتاة الإيمان ابدئي جهادك بعودة واعية أكيدة للباس العفة والحشمة والوقار”
· آية الله العظمى السيد السيستاني: “العباءة هي الأفضل وليس مناسبا أن تخرج المرأة بدون العباءة”
· آية الله العظمى اللنكراني: “العباءة السوداء هي أفضل أنواع الحجاب ويحرم ارتداء اللباس الملفت للأنظار”
· آية الله العظمى ناصر مكارم الشيرازي: “تعتبر العباءة بدون شك الحجاب الأرقى”
· آية الله العظمى السيد صادق الشيرازي: ” كل ما يستر الشعر والجسم يكفي ولكن العباءة أفضل ؛ لأن في ذلك إقتداءا بالزهراء والعقيلة زينب عليهما السلام ”
-------------------
آية الله العظمى العارف الشيخ محمد تقي بهجت قدس سره (https://www.facebook.com/bahjat.taqi?ref=stream)
الحجاب الزينبي المحتشم يجعل المرأة تصل إلى قمة الاحترام والتقدير ويجعل ايمانها صلبا وقلبها خاشعا متقربا إلى الله تعالى.
•اعلمي يا أختي المؤمنة أن هذا اللباس الغربي لا يمثل حضارة المرأة المسلمة بل أنه يغزو أفكارها ويجعلها تعيش روح الانحراف.
---------------------------------------------------------------
لذلك حتى وان لم تعجبك التسمية وحتى وان اصابتك بالغثيان فهذه التمسه محببه حتى عند العلماء الكبار وان لم تعجبك التسمية ولكن اصطلحت على ذلك عند عوام الناس وهي تسمية مشرفة
لتذكيرك للمره الثالثة لست هنا للدفاع عن العرف
كل المراجع لهم الإحترام و لكن لا اجتهاد في مُقابل النص .. و لا يُوجد كلام فوق كلام الله ... حتى و إن مُت غيضا أو نقلت من مليون موقع ..
ثم إن المُسميات كلها .. ما هي إلا أسماء سميتموها أنتم و آباؤكم .. و السيارة سواء كانت فورد أو كابرس ستظل سيارة .. كما أن الرداء الساتر سواء أكان عباءة فرزاتشي أو عباءة شانيل أو بالطوا أو حتى (مشمر) سيظل ساترا مادام صاحبه يمتثل لحدود الله فيه .. و إن كان الله سبحانه و تعالى خالقي و خالقك و خالق الناس أجمعين لم يُحدد أفضلية رداء على رداء .. فليس من حقك أنت أن تربط ما تُفضله شخصيا أو ما يُفضله آخرون تؤمن بهم في مكان التشريع .. فما أُفضله أنا ليس تشريعا لاحد بل شئ ألزم به نفسي .. إلا إن كنت لم تتعض بعد بقصة البقرة و بني إسرائيل .. و إن صعب عليك فهمها أعدتها علك تكون من المُهتدين ..
ثم إنك تُقارن أسماء مسخرة بأسماء أهل البيت .. !! أفهم هداك الله بأن أهل البيت شخصيات مُقدسة ليس من اللائق استخدام أسمائهم من أجل الترويج للسلع .. ولا يليق مُقارنة أسمائهم بأسماء لأشخاص أو لماركات !!!
أنت الآن ستموت لأجل قماش سميته زينبيا و في نفس الوقت تأخذك العزة بالإثم بأن تنقل كلام مخلوق لتحتج به على كلام الخالق ؟؟؟!!! بل تضع أفضلية ما يقوله المخلوق على ما يقوله الخالق !!!
أقول لك : قال الله .. و تقول لي : قال فلان !!! لا حول و لا قوة إلا بالله !!!
إلى ماذا تُريد الوصول ؟؟ إن كان جهلا سهل تصحيحه .. و إن كان عنادا أدعوا لك بالهداية علك تهتدي و تكون من الصالحين ..
تحياتي
لن أتكلم عن التهذيب في الألفاظ والتحنط أو التحنيط لأنك الذي تطرقت لها وليس أنا..
لم تفهم ماعنيته بالعرف ولن أخوض أكثر.
وليس حديثنا عن الفيس بوك والصور ..فكل شخص مسؤول عن نفسه وله الحرية فيما يفعل.
ولكن ...ما قصة المرحلة الأعلى؟؟ هل اللبس الزينبي المخترع هو أعلى من التشريع الإلهي؟
وهل نعتمد في حياتنا على رسومات بدل الإعتماد على النصوص القرآنية و الأحاديث الصحيحة الواردة عن آل البيت يستطيع حتى الطفل أن يرسمها على هواه ؟
تم الأجابة على سؤالك اقرأي الرد السابق
--------
لم اذكر رسومات ولا شئ من هذا القبيل
اتمنى ان تذكري احاديث اهل ابيت عليهم السلام بما انك تحثين على ذكرها
بالنسبة لي اذا وجدتها سوف لن ابخل عليك بذكرها ان شالله
تعدينا مرحلة الحجاب و البرقع و النقاب و دخلنا في مرحلة خطيرة و هي إبراز شيئ من الشعر
البعض يسميها الدقلة و أكثرهم بسبب شعب يخلف شعب
كل المراجع لهم الإحترام و لكن لا اجتهاد في مُقابل النص .. و لا يُوجد كلام فوق كلام الله ... حتى و إن مُت غيضا أو نقلت من مليون موقع ..
أنت الآن ستموت لأجل قماش سميته زينبيا و في نفس الوقت تأخذك العزة بالإثم بأن تنقل كلام مخلوق لتحتج به على كلام الخالق ؟؟؟!!! بل تضع أفضلية ما يقوله المخلوق على ما يقوله الخالق !!!
إلى ماذا تُريد الوصول ؟؟ إن كان جهلا سهل تصحيحه .. و إن كان عنادا أدعوا لك بالهداية علك تهتدي و تكون من الصالحين ..
تحياتي
اولا اجبت على سؤالك بمراتب الستر
ثانيا هذه التسمة ليست من تأليفي لأني احضرت لك اقوال علماء يذكرونها بالأسم ومن يريد التأكد فاليكتب بمحرك البحث قوقل وسوف يراها
كم هي متعارفه الا اذا كنت اول مره تسمع بها فأتمنى انك تشرفت بمعرفتها وهي بالطبع افضل لك من ان تسمع اسماء عباءات الخادشة للحياء
اما انك تقول اتيت كلام مخلوق لأحتج به اما الخالق
حتى المذهب الوهابي الآن يستمعون الى المرجع السيد كمال الحيدري ونتمنى ان لاتسير عكس التيار
ولا اعتقد ان هناك احدا هنا ينكر قوة مايثبته السيد كمال الحيدري
ثالثا اتمنى ان لايكون الموضوع شخصيا
للتذكير للمره الرابعه ليست مدافعا عن العرف
اولا اجبت على سؤالك بمراتب الستر
ثانيا هذه التسمة ليست من تأليفي لأني احضرت لك اقوال علماء يذكرونها بالأسم ومن يريد التأكد فاليكتب بمحرك البحث قوقل وسوف يراها
كم هي متعارفه الا اذا كنت اول مره تسمع بها فأتمنى انك تشرفت بمعرفتها وهي بالطبع افضل لك من ان تسمع اسماء عباءات الخادشة للحياء
كأنك هنا عزيزي تقول..أن من لاتلتزم بالعبائة الزينيبية كما تدعي..فهي خادشة للحياء....؟
يعني أغلب النساء في بلدنا خادشين للحياء....!!!!!
اولا اجبت على سؤالك بمراتب الستر
ثانيا هذه التسمة ليست من تأليفي لأني احضرت لك اقوال علماء يذكرونها بالأسم ومن يريد التأكد فاليكتب بمحرك البحث قوقل وسوف يراها
كم هي متعارفه الا اذا كنت اول مره تسمع بها فأتمنى انك تشرفت بمعرفتها وهي بالطبع افضل لك من ان تسمع اسماء عباءات الخادشة للحياء
اما انك تقول اتيت كلام مخلوق لأحتج به اما الخالق
حتى المذهب الوهابي الآن يستمعون الى المرجع السيد كمال الحيدري ونتمنى ان لاتسير عكس التيار
ولا اعتقد ان هناك احدا هنا ينكر قوة مايثبته السيد كمال الحيدري
ثالثا اتمنى ان لايكون الموضوع شخصيا
للتذكير للمره الرابعه ليست مدافعا عن العرف
اتضحت الرؤيا ..
كل ما يُمكنني فعله هو الدعاء لك بالهداية و العقل .. و العودة إلى الله ..
فقط نصيحة لك :
عندما أقرأ ردودك هذه أتذكر ما كنت (أنا) فيه من جهل حيث كنت أقول بنفس ما كنت تقول سابقا .. بل حاربت من أجل هذه الأفكار المريضة .. و إن كنت مُستميتا في الدفاع عن هذا الانحراف فأنا كنت مُتشددا فيه ..
ليس الإيمان أن تقول قال فلان .. بل الإيمان أن تعرف أنت لم أنت مؤمن .. لا تتبنى أفكار الآخرين بدون تفكير ..
و لا تتجرأ أبدا بمُقارنة كلام الله بكلام خلقه ..
اتمنى أن أكون قد أفدتك أخيرا ..
الله يهديك ويصلحك
كأنك هنا عزيزي تقول..أن من لاتلتزم بالعبائة الزينيبية كما تدعي..فهي خادشة للحياء....؟
يعني أغلب النساء في بلدنا خادشين للحياء....!!!!!
لا غير صحيح اخي برايت تفسيرك لحديثي فبنات البلد والحمدالله لاتزال شريحة كبيره منها ملتزمه
على الأقل بالمجتمع الذي اعيش وسطه
انا حددت بعض الأسماء الخادشة للحياء وهي بالرد السابق
من أهل القطيف
14-10-2012, 04:52
ما هي الآية الكريمة التي توضح شكل الحجاب؟
الشرعي؟كاملا دون حاجة لتفسير
,,,,
أخ سايت لا تتعب نفسك
فلا احترام هنا لمن درس العلم الشرعي حتى من المراجع,,أنفسهم
يعتبرون كلامهم مخالف لله و على حسب الأهواء
ولا اعتبار لأن يكون أهل البيت ع قدوتنا
كل هذا لا اعتبار له عند البعض
كم هو مضحك أن يقال بسطحية يقال لك كلام الله و تقول كلام خلقه و كأنهم مخالفين لكلامه
متنطعين لا يعرفون ماهو العرف و لا الشرع و لا أي شيء
..
أحضر المحاضرة كاملة , لعل و عسى
سبحان الله للأيمان درجات و للجنة درجات و للتقوى درجات و للخشوع و ووو بس الحجاب ,,,
اتضحت الرؤيا ..
كل ما يُمكنني فعله هو الدعاء لك بالهداية و العقل .. و العودة إلى الله ..
فقط نصيحة لك :
عندما أقرأ ردودك هذه أتذكر ما كنت (أنا) فيه من جهل حيث كنت أقول بنفس ما كنت تقول سابقا .. بل حاربت من أجل هذه الأفكار المريضة .. و إن كنت مُستميتا في الدفاع عن هذا الانحراف فأنا كنت مُتشددا فيه ..
ليس الإيمان أن تقول قال فلان .. بل الإيمان أن تعرف أنت لم أنت مؤمن .. لا تتبنى أفكار الآخرين بدون تفكير ..
و لا تتجرأ أبدا بمُقارنة كلام الله بكلام خلقه ..
اتمنى أن أكون قد أفدتك أخيرا ..
الله يهديك ويصلحك
اشكرك للدعاء لي بالهداية والصلاح
بالنسبة لي اتضحت لي الرؤية اكثر وهي تماما مشابهة لرؤية عمر ابن الخطاب عندما قال حسبنا كتاب الله وكفى
ما هي الآية الكريمة التي توضح شكل الحجاب؟
الشرعي؟كاملا دون حاجة لتفسير
,,,,
أخ سايت لا تتعب نفسك
فلا احترام هنا لمن درس العلم الشرعي حتى من المراجع,,أنفسهم
يعتبرون كلامهم مخالف لله و على حسب الأهواء
ولا اعتبار لأن يكون أهل البيت ع قدوتنا
كل هذا لا اعتبار له عند البعض
كم هو مضحك أن يقال بسطحية يقال لك كلام الله و تقول كلام خلقه و كأنهم مخالفين لكلامه
متنطعين لا يعرفون ماهو العرف و لا الشرع و لا أي شيء
..
أحضر المحاضرة كاملة , لعل و عسى
سبحان الله للأيمان درجات و للجنة درجات و للتقوى درجات و للخشوع و ووو بس الحجاب ,,,
أمن العدل يا ابن الطلقاء، تخديرك حرائرك واماءك، وسوقك بنات رسول الله سبايا، قد هتكت ستورهن، وأبديت وجوههن، تحدو بهن الأعداء من بلد الى بلد، ويستشرفهن أهل المناهل والمعاقل، ويتصفح وجوههن القريب والبعيد، والدني والشريف
نتمنى قرائتها بتمعن وستتضح الصورة
اشكرك لطلبك الرابط
المحاضرة كاملة
http://www.alkawthartv.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=22997:otroha&catid=310:2010-05-16-05-16-19&Itemid=191
ما هي الآية الكريمة التي توضح شكل الحجاب؟
الشرعي؟كاملا دون حاجة لتفسير
,,,,
أخ سايت لا تتعب نفسك
فلا احترام هنا لمن درس العلم الشرعي حتى من المراجع,,أنفسهم
يعتبرون كلامهم مخالف لله و على حسب الأهواء
ولا اعتبار لأن يكون أهل البيت ع قدوتنا
كل هذا لا اعتبار له عند البعض
كم هو مضحك أن يقال بسطحية يقال لك كلام الله و تقول كلام خلقه و كأنهم مخالفين لكلامه
متنطعين لا يعرفون ماهو العرف و لا الشرع و لا أي شيء
..
أحضر المحاضرة كاملة , لعل و عسى
سبحان الله للأيمان درجات و للجنة درجات و للتقوى درجات و للخشوع و ووو بس الحجاب ,,,
بالنسبة لي اتضحت لي الرؤية اكثر وهي تماما مشابهة لرؤية عمر ابن الخطاب عندما قال حسبنا كتاب الله وكفى
و العقل أيضا درجات .. :)
اللهم لا تبتلنا بما ابتليت به غيرنا يا أرحم الراحمين ..
تحياتي
نتمنى هذه المقتطفة من هذه الخطبة
تبين كيف كان حجاب السيدة زينب عليها السلام قبل السبي وكيف كان حجابها بعد السبي
وهي اجابة لسؤالك بأنك تريدين رواية او حديث
من أهل القطيف
14-10-2012, 05:11
العقل أيضا درجات .. :)
في هذه صدقت شفاك الله واعاد لك لبك ,,,يا جليس العلماء
مشكلة البعض أيضا..أنهم حابسين أنفسهم في غرفة ولايريدون الخروج منها ولا حتى لفتح ستارة النافذة لدخول أشعة الشمس لتلك الغرفة..يريدون العيش طوال حياتهم في الظلام..ويرون كل من خارج هذه الغرفة ويعيش في فسحة من النور مرتد عن الإسلام ومخالف لشرع الله..لأنه وببساطه لايريد العيش معهم في تلك الغرفة المظلمة....
تحياتي..
ما هي الآية الكريمة التي توضح شكل الحجاب؟
الشرعي؟كاملا دون حاجة لتفسير
,,,,
أخ سايت لا تتعب نفسك
فلا احترام هنا لمن درس العلم الشرعي حتى من المراجع,,أنفسهم
يعتبرون كلامهم مخالف لله و على حسب الأهواء
ولا اعتبار لأن يكون أهل البيت ع قدوتنا
كل هذا لا اعتبار له عند البعض
كم هو مضحك أن يقال بسطحية يقال لك كلام الله و تقول كلام خلقه و كأنهم مخالفين لكلامه
متنطعين لا يعرفون ماهو العرف و لا الشرع و لا أي شيء
..
أحضر المحاضرة كاملة , لعل و عسى
سبحان الله للأيمان درجات و للجنة درجات و للتقوى درجات و للخشوع و ووو بس الحجاب ,,,
كلامك سليم اختي أهل القطيف
لم اتحدث بكلمه الا ودعمتها بكل المصادر من اقوال كل المراجع والعلماء ولكن قوبلت بالتهريج والجدال
طبعا بعيدا عن التهريج أعلاه .. و لكي يستفيد القارئ :
هنالك خط مرسوم بالطبع لمسألة التحريف في الأفكار الدينية التشريعية و في مسألة تحوير الآيات و التفاسير و قولبة الروايات للتناسب مساحاتها مع الغايات المرسومة .. فكما فعل كثيرون بعد النبي .. يفعل البعض اليوم و سيفعلون غدا ..
لا أعرف الأسباب الحقيقية للآن وراء هذه التحويرات للمفاهيم و إلصاقها بالدين .. و لكني أعتقد بأن الشهوانيين الغير راغبين بتقويم نفسهم و كبح جماح شهواتهم الحيوانية هم وراء هذا التلاعب ..
الجميع يُريدون الحصول على منفذ شرعي لأعمالهم المُشينة .. و هكذا الشهوانييون .. فهم يُريدون أن يُطلقوا لشهوتهم العنان لتحط أينما رحلوا .. فعندما تظهر فتاة بالمظهر الشرعي الذي أراده الله لها .. لا يستطيع هؤلاء إلا أن ينظروا بشهوانية أو يهجموا عليها ليتعدوا .. بالكلام أو بالجوارح .. فهي في نظرهم (تستاهل) لأنها تُطبق ما أمرها الله به .. لا ما يُريدون هم .. فبكل بساطة لكي لا تقع الجريمة عليهم في جميع الأحوال .. عوضا عن تهذيب أنفسهم لكي يكونوا رجالا عوضا عن أن يكونوا أشباه رجال .. بحثوا عن منفذ أن تنفيذ ما أمر الله به هدفه الإغواء و الفتنة ..
الله سبحانه و تعالى جعلنا شعوب و قبائل لنتعارف و جعل أكرمنا عنده .. أتقانا .. و أعطى الناس حرية اختيار المُعتقد .. (لكم دينكم و لي دين) .. فلكم أن تتخيلوا إلى أين تصل العقلية الرجعية في التعامل مع مثل هذا الإختلاف .. فإن كان ما يأمر الله مدعاة للتحرش و صاحبه (يستاهل) بل و يقوم البعض بالترويج للسلع بأسماء أشخاص مُقدسين و كأن الموضوع حرب تجارية فلا أدري هل ألفوا حديثا لنوعية قماش (كريب صالونة) أو اسم المحل (بدون إسم) أو حتى ربما يُجيزون (الطقطق) أو لا !!!! .. فكيف يكون تعامل هؤلاء مع المُختلفين كليا و ليس جزئيا ؟؟
يعني باختصار .. إن كان في جميع الأحوال .. لا يجوز التحرش لفظا أو فعلا .. أو الزنى أو أي فعل حرام بمن تسير شبه عارية في الشارع .. و هي مُختلفة في الدين و المُعتقد .. فكيف بمن هي مُسلمة مُلتزمة بدين الله أو حتى غير مُلتزمة به ؟؟
هنالك أمر أمر الله به الناس و هو غض البصر .. فالله تعالى يقول :
قُل لِّلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ وَيَحْفَظُوا فُرُوجَهُمْ ذَلِكَ أَزْكَى لَهُمْ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا يَصْنَعُونَ (30) وَقُل لِّلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلاَّ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ وَلا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلاَّ لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آبَائِهِنَّ أَوْ آبَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ أَبْنَائِهِنَّ أَوْ أَبْنَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي أَخَوَاتِهِنَّ أَوْ نِسَائِهِنَّ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُنَّ أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُولِي الإِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ أَوِ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَى عَوْرَاتِ النِّسَاء وَلا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِن زِينَتِهِنَّ وَتُوبُوا إِلَى اللَّهِ جَمِيعًا أَيُّهَا الْمُؤْمِنُونَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ (31)
يبدوا بأن غض البصر لدى هؤلاء الشهوانيين يُعد أمرا ثقيلا .. و لهذا عوضا عن غض البصر و الامتثال لأمر مُباشر من الله .. بذلوا الوقت كله من أجل الوصول إلى ما يُوصلهم إلى ما يُريدون بإسم الشرع .. الحل للحيوان اللذي يتحرك داخلهم هو غض البصر .. فذلك كما قال الله (أزكى لهم) .. و ليس تحريم ما أحل الله أو ربما خلق درجات وهمية من أجل العبث بالدين ..
أما عن مسألة الدرجات في الحجاب ..
هذا ابتكار جديد و مُستحدث .. فلا الله ذكر في كتابه مفصلا درجات الحجاب .. و لا حتى رسول الله .. ذكر بأن الحجاب درجات في حديث .. أدناه مثلا تطبيق ما أمر الله به .. و أعلاه أمر آخر .. و إلا لأمر النبي كل النساء في عهده بما هو أعلى و ليس بما هو أدنى ( و العياذ بالله ) ..
...............
لو نظرنا إلى المُشكلة من بعد آخر .. سنجد بأن هذا الفكر المُنحرف جعل من مسألة التجدد المُجتمعي فكرا و منظرا و اجتماعيا و من جميع النواحي أمرا يُواجه في كل مرة بهجمات عنيفة مقصودة (تم الترويج لها) أو غير مقصودة (بسبب الأفكار المُنحرفة المُترسخة في عقول الشباب) .. فالشباب تعلموا التحرش ببنات الناس لأنهن يُخالفن المُجتمع ( وليس الشرع ) و لم يتعلموا بأنهم عليهم غض البصر كي لا يُلقون على وجوههم في جهنم .. حتى في المنهج التربوي المُجتمعي هنالك خلل عظيم .. و السبب هي هذه الأفكار المسمومة ..
عندما أقول بأن الله قال كذا و كذا من كتابه الكريم .. يعتقد بعض خفاف العقول بأني (حسبي كتاب الله) .. بالعكس .. عندما يقول الله ما هو صريح مُباشر لا يُكمن لأحد القفز عليه و النظر في كلام الآخرين .. (أعجبه أم لم يُعجبه) .. فالحديث عن النبي محمد صلى الله عليه و آله و سلم .. ليس في محل اصطدام مع الآيات القرآنية .. بل في محل تعزيز لها و توضيح للمُبهم منها .. و لهذا يجب أن يُعرض كل حديث على كتاب الله أولا و من ثم يُبت النظر فيه ..
فهل يستطيع أي شخص أن يأتي بأن الله سبحانه و تعالى حدد بالضبط بأن الحجاب هو تغطية الوجه .. أو حديث عن النبي محمد صلى الله عليه و آله و سلم يثبت ذلك .. بسند صحيح و مُتفق عليه لدى الأغلبية ..
طلبي آية أو حديث عن النبي .. أُكرر عن النبي ..
....................
وصل بالبعض الحال لأن يضع كلام الله و كلام خلقه في ميزان واحد و العياذ بالله .. و هذا دليل آخر على فشل التكوين العرفي في هذا المُجتمع .. حيث أصبح الناس يُقدسون العمائم .. وينسون بأن الله عزيزٌ ذو انتقام ..
هم يُحاولون بقدر الإمكان تجنب كلام الله إلا فيما يُوافق هواهم كمن يؤمن ببعض الكتاب و يعرض عن بعض .. فهم يأخذون فقط ب لا تقربوا الصلاة .. و ينسون وانتم سكارى ... فهم يعلمون بأن كثيرا من كتاب الله يُدينهم و يُخرجهم من أقنعتهم عُراة ..
هل المُشكلة تكمن فقط فيهم ؟؟ لا بل هنالك مُشكلة أخرى و هي أن هنالك نساء نجح التأثير فيهن .. إلى درجة أصبحن ينظرن إلى أنفسهن كسلعة رخيصة قيمتها تكمن في قماش أسود سُمي بأسماء ما أنزل الله بها من سُلطان ..
فلا هن بتبنيهن لكلام الآخرين و ترك الدين على صواب .. و لا الشهوانيون بانحرافاتهم مُفلحون ..
تحياتي
الحجاب لم يكن مشكلة إلا بعدما تفلسف الجهلاء
يأتي من يربط شكل الحجاب بالدين
ثم يبرز مفكرا يقول حجم الحجاب يؤثر على البلد
هكذا هو الإنسان يتطور و يتخلف في نفس الوقت
هناك علاقة عكسية بين التطور العلمي و المبادئ الإسلامية
كلما تقدمنا علميا كلما تخلفنا دينيا و إبتعدنا عن مبادئنا الإسلامية
لا أقصد الكل لكني أقصد الأعلبية فالواقع يحكم و التاريخ يشهد
من أهل القطيف
14-10-2012, 06:37
هنالك خط مرسوم بالطبع لمسألة التحريف في الأفكار الدينية التشريعية و في مسألة تحوير الآيات و التفاسير و قولبة الروايات للتناسب مساحاتها مع الغايات المرسومة .. فكما فعل كثيرون بعد النبي .. يفعل البعض اليوم و سيفعلون غدا ..
من من؟
هل ممن لهم احترامهم لكن لا اجتهاد امام النص؟
...
ما يقوم به المنحرفون و الشهوانين يعود عليهم و ليس نتيجة للدعوة للبس محتشم أو الثناء عليه
فكما قلت سابقا عن أحد صحابك لو رأى فتاة بعباءة و رائحتها (خائسة) فستثيره
فهذا من نفسه الدنيئة
أذا فحتي أمر الحجاب بشكل ايشار و غطاء للشعر فقط و لبس عادي دون عباءة
يدفع الشهوانين و ذوي الأفكار المنحرفة لأن يتحرشوا بالغير محجبة ,,
سنعتبر مجرد أمر الله بالحجاب بالشكل الذي يفهمه البعض ,,,دعوة لتحرك الغرائز الحيوانية
لكل فتاة غير مسلمة بل و سبها بدعوة (تستاهل)
بل أقدر أن أصل لفكرة أن غض البصر و التهذيب يكفي لتزكية النفس ,,بلا حجاب
,,,
الدعوة من جهتين
أمر للرجال بغض النظر
أمر للنساء بغض النظر و التحجب
,,,,
فغض النظر للرجال أزكى لهم
و للنساء ما ذذكر
,,,
ثم أليس مرجعنا ,,كتاب الله و العترة
كتاب الله و العترة (النبي و آله)
لما نساء أهل البيت ع , وجدن أن كشف وجوههن في المجلس أمرا عظيما ,,,و غطين أيديهن على وجوههن
ألسن أعلم مني و منك , بالحجاب الشرعي من الله , فلما و العياذ بالله هذذا التنطع أن لم يكن هناك درجات
نحن لا نوافق أي دنيء تسول له نفسه أن يتشمت بفتاة محترمة تفتح وجهها أو يحاول التعدي عليها بفحش القول
و اتباعنا لأقوال المراجع ليس تتبع و قداسة أهل العمائم كما تسميهم
فليسوا كلهم بمرتبة
فكما نقلت لنا احدى اقوالهم بردودك ,,,لم يقل أحد أنك تقدس أحدا
بل منطقيا هناك من بحث و درس و اتقى الله في بحثه , ليأتي عامي فيقول ,أفكارك منحرفة
يا من نسبت المسميات للعباءة!
فهل يستطيع أي شخص أن يأتي بأن الله سبحانه و تعالى حدد بالضبط بأن الحجاب هو تغطية الوجه .. أو حديث عن النبي محمد صلى الله عليه و آله و سلم يثبت ذلك .. بسند صحيح و مُتفق عليه لدى الأغلبية ..
طلبي آية أو حديث عن النبي .. أُكرر عن النبي ..
لا توجد حتى في الآية الكريمة اشارة لتغطية الشعر حتى ,,
فكيف أتينا بذلك
أريد اية واضحة تبين لي الحجاب مفصلا دون اللجوء لأصحاب العمائم و الكهنوت,,
لا توجد حتى في الآية الكريمة اشارة لتغطية الشعر حتى ,,
فكيف أتينا بذلك
أريد اية واضحة تبين لي الحجاب مفصلا دون اللجوء لأصحاب العمائم و الكهنوت,,
قلتها سابقا .. الله سبحانه و تعالى أمرنا بالستر .. لم يأمر بلون و لا بنوع و لا بكيفية .. بل أمرنا بالستر بالحدود التي وضعها لنا .. و هي حدود عورة الإنسان الذكر و الأنثى .. و هذا دليل على سماحة الدين بأن يُعطي كل فرد الحُرية في لبس ما يراه مُناسبا مادام لا يُخالف حدود الله .. و لكي هذه الآية ..
وَلا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلاَّ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ
ما هي زينة المرأة .. و ما هو الاستثناء ؟
تحياتي
من أهل القطيف
14-10-2012, 07:08
بل أمرنا بالستر بالحدود التي وضعها لنا .. و هي حدود عورة الإنسان الذكر و الأنثى .. و هذا دليل على سماحة الدين بأن يُعطي كل فرد الحُرية في لبس ما يراه مُناسبا مادام لا يُخالف حدود الله .. و لكي هذه الآية ..
لا أعرف آية من القرآن توضح حدود العورة بالنسبة للرجل و الأنثى
,,
لا أعرف ماهي زينة المرأة و لا الاستثناء , لا أعرف حديثا عن النبي ص (فقط)يوضح مايجب اخفاءه و ما لا شي في اظهاره
لم تعلق على فعل السيدة زينب ع
و لا على الشهوانين , الذين بنفوسهم الديئة سيسمحون لأنفسم باتهام و عدم غض النظر حتى على المتهاونة بالتستر
..
لا أعرف آية من القرآن توضح حدود العورة بالنسبة للرجل و الأنثى
,,
لا أعرف ماهي زينة المرأة و لا الاستثناء , لا أعرف حديثا عن النبي ص (فقط)يوضح مايجب اخفاءه و ما لا شي في اظهاره
لم تعلق على فعل السيدة زينب ع
و لا على الشهوانين , الذين بنفوسهم الديئة سيسمحون لأنفسم باتهام و عدم غض النظر حتى على المتهاونة بالتستر
..
نعم لا يُوجد في القرآن آية تقول أن عورة الرجل من كذا لكذا .. و لا تقول بأن عورة المرأة كذا و كذا إلا كذا و كذا .. و لكن هنالك حديث عن النبي يقول ذلك .. فإن لم تعرفيه فهذه مُشكلتك و هذا يُبين مدى فهمك للدين ..
و لكن الآية الكريمة تقول بأنه هنالك زينة يجب أن تُخفيها المرأة إلا ما ظهر منها ..
و إن لم تعرفي معنى الآية و لم تُكلفي نفسك عناء التفكير .. فلا أعرف ما أقول لك بالضبط !!!
تحياتي
من أهل القطيف
14-10-2012, 07:49
لماذا تتجاهل الأسئلة
رأيك بموقف السيدة زينب ع
و الشهوانيين والخ
...
أذن تريدني أن ألجأ لمعنى الزينة من فهمي الخاص ,,,و ليس من تفسير الكهنوت..
و هذا السؤال مردود عليك حسب التسلسل
أنت فعلا سألت فليأت أحدكم بحديث عن النبي ص يوضح الحجاب
و أن علينا الألتزام بالستر كما جاء به الله من القرآن
قلت لك لا أجد آية توضح كيفية الحجاب ,,فقلت الستر ,,ووسعت النطاق و الحمد لله ليشمل النبي ص
...
لكن
أنت أقررت مسبقا أن توضيح الله للحجاب لا يحتاج اجتهاد و لا تفسير أصحاب الهوى
فأين التوضيح التام
أم كل يأخد الآية بفهمه الخاص,,
فهات لنا أنت بما يوضح ذلك
,,
أخي الكريم المتواضع
ماهي ال
آية التي توضح الحجاب بالشكل الشرعي,,,
للمرأة أمام الرجال
لماذا تتجاهل الأسئلة
رأيك بموقف السيدة زينب ع
و الشهوانيين والخ
...
أذن تريدني أن ألجأ لمعنى الزينة من فهمي الخاص ,,,و ليس من تفسير الكهنوت..
و هذا السؤال مردود عليك حسب التسلسل
أنت فعلا سألت فليأت أحدكم بحديث عن النبي ص يوضح الحجاب
و أن علينا الألتزام بالستر كما جاء به الله من القرآن
قلت لك لا أجد آية توضح كيفية الحجاب ,,فقلت الستر ,,ووسعت النطاق و الحمد لله ليشمل النبي ص
...
لكن
أنت أقررت مسبقا أن توضيح الله للحجاب لا يحتاج اجتهاد و لا تفسير أصحاب الهوى
فأين التوضيح التام
أم كل يأخد الآية بفهمه الخاص,,
فهات لنا أنت بما يوضح ذلك
,,
أخي الكريم المتواضع
ماهي ال
آية التي توضح الحجاب بالشكل الشرعي,,,
للمرأة أمام الرجال
هل أتكلم بربري يا تُرى ؟؟
أنا أطلب آية منك لأنك تقولين بأن تغطية الوجه اعلى مراتب الحجاب .. و أنا أقول بأن حجاب المرأة هو بكشف الوجه كما جاء في الآية الكريمة (إلا ما ظهر منها) .. من تحدث عن الكيفية هنا و من تحدث عن النوع ؟؟
لا بأس .. ساقتبس لك كلامي من جديد لعلك تفهمين :
قلتها سابقا .. الله سبحانه و تعالى أمرنا بالستر .. لم يأمر بلون و لا بنوع و لا بكيفية .. بل أمرنا بالستر بالحدود التي وضعها لنا .. و هي حدود عورة الإنسان الذكر و الأنثى .. و هذا دليل على سماحة الدين بأن يُعطي كل فرد الحُرية في لبس ما يراه مُناسبا مادام لا يُخالف حدود الله .. و لكي هذه الآية ..
يعني ما لون الحجاب ؟؟
الجواب: كل الألوان ..
ما شكله ؟؟
الجواب: أي شكل ..
ما هي ماركة قماشه ؟؟
الجواب: أي ماركة ..
من كم قطعة يتألف ؟؟
الجواب: من أي عدد من القطع ..
من ماذا يتكون ؟؟
الجواب: من أي نوع من أنواع اللباس
ماهي حدوده ؟؟
كما أمر الله أي على المرأة أن تستر زينتها إلا ما ظهر منها ..
انشاء الله بهذي الطريقة أكون جاوبتك على السؤال :)
تحياتي
من أهل القطيف
14-10-2012, 08:13
أها
صحيح الدين يسر
و احنا طول الوقت نفكر في فعل السيدة زينب ع ,,,نقول يمكن له مغزى أو شيء
صحيح ما في آية تقول أن للحجاب مراتب , عفر هالمراجع فاتهم هالشيء
نورتا أخي الكريم
حاشاك من البربري,,,فيك لكنة أمازيغية عشان جدي ما فهمت
السموحة
,,,
بس جدي مو كن ربنا لما أمر بالحجاب أو التستر, دفع أصحاب الفكر المنحرف,أن يتهجموا بفحش القول على الغير متسترات و يستخدموا منطق (تستاهل) , أصلن توجيه النظر لأن نستر أجسادنا , كأن مخاطبه لغرائز الشهوانيين الشريريين , غض النظر و خلاص ,,,
شكرا أخي الكريم
,,,,
يو صحيح ترى أني ماقلت أن أعلى مراتب الحجاب تغطية الوجه @___@
أني أشوف أن الشعر مو زينة , ماعلي من تفسير الكهنوت و اصحاب بقرة بني اسرائيل
أها
صحيح الدين يسر
و احنا طول الوقت نفكر في فعل السيدة زينب ع ,,,نقول يمكن له مغزى أو شيء
صحيح ما في آية تقول أن للحجاب مراتب , عفر هالمراجع فاتهم هالشيء
نورتا أخي الكريم
حاشاك من البربري,,,فيك لكنة أمازيغية عشان جدي ما فهمت
السموحة
,,,
بس جدي مو كن ربنا لما أمر بالحجاب أو التستر, دفع أصحاب الفكر المنحرف,أن يتهجموا بفحش القول على الغير متسترات و يستخدموا منطق (تستاهل) , أصلن توجيه النظر لأن نستر أجسادنا , كأن مخاطبه لغرائز الشهوانيين الشريريين , غض النظر و خلاص ,,,
شكرا أخي الكريم
,,,,
يو صحيح ترى أني ماقلت أن أعلى مراتب الحجاب تغطية الوجه @___@
أني أشوف أن الشعر مو زينة , ماعلي من تفسير الكهنوت و اصحاب بقرة بني اسرائيل
كل إناء بما فيه ينضح .. :)
تحياتي
من أهل القطيف
14-10-2012, 08:47
صدقت و اني من بداية دخولي للمنتدى حسيت بتعاليك على الأعضاء فأناءك نضح بفكرك و غطى أرضية المنتدى
فأن رددنا بأدب استعليت و أن تجاهلنا تكبرت و أن سألنا طنشت
فما هو الأسلوب لمن يحقر أفكار الآخرين’’
؟؟
لا أعلم
بس المثل جيد
صدقت و اني من بداية دخولي للمنتدى حسيت بتعاليك على الأعضاء فأناءك نضح بفكرك و غطى أرضية المنتدى
فأن رددنا بأدب استعليت و أن تجاهلنا تكبرت و أن سألنا طنشت
فما هو الأسلوب لمن يحقر أفكار الآخرين’’
؟؟
لا أعلم
بس المثل جيد
أحسنتي اخت أهل القطيف ولاننسى ايضا هناك اسئلة كثيرة طرحتيها ايضا ولكن سماحة السيد علي لم يجب عليها وكل اللوم عليك لأنك أولا تحبين التعقيد وتناسيتي ان بقرة نبي موسى عليه السلام اسوة لقوم يتفكرون اناء الليل والنهار واسأل الله لكي العافية والصلاح واتباع منهج السيد علي والسلف الصالح"
بالنسبة لي لازلت اطمع بأن اغترف الزاد القليل من منهل علمكم الواسع ياسماحة السيد علي بالتكرم بالأجابة على سؤال العبد الفقير الى الله
"بما ان القرآن لم يحدد الزينه هل هي الوجه او الساق ولم يحدد ايضا هل تتستر بعبائه او يكفي الجينز الضيق ايضا مافيه مشكله كما تفظلت ليس مهم سواء كان سكيني او ليجنز ولم يحدد العطر بالآية فتسطيع ان تضع ماركة ارماند او ارماني او شانيل لأن الآية قالت غض البصر ولم تقل سد انفك وعلى هذا المنوال جميل تيسيرك للدين ياسماحة السيد علي وكما تفظلت لنا ببقرة نبي الله موسى اسوة حسنة"
لذلك هل لك ان تتفظل بالأجابة بما فعله ابن الطلقاء بزينب عليها السلام بهتك سترها وكشف وجهها
هل هذا الفعل لأنه اراد ان يقتدي بالقرآن كما تفظلت وتطبيق هذا الشئ على اهل بيت النبوة عليهم السلام
انتظر اجابتك
الموضوع انا الي طارحه وهذا الى مسمي نفسه علي والثاني برايت مابيهم في مواضيعي بافكارهم المنحرفه
..الموضوع انا الي طارحه وهذا الى مسمي نفسه علي والثاني برايت مابيهم في مواضيعي بافكارهم المنحرفه
من زين مواضيعك عاد..لو أنت كفو تطرح مواضيع للنقاش..كان إقتبست الردود الي ماعجبتك وناقشتها ورديت عليها..بس لأنك من أتباع خذوه فغلوه..لم يعجبك ماطرحه العضو علي..
حالك من حال أشباح الهيئة في البلد..تشوفهم كيف يصارخون وهم مايدرون وين الله حاطهم..
إنت مثلهم...
عجل أفكارنا منحرفة ها..انت كلك على بعضك منحرف..وفيك إعوجاج بعد..يبي لك صيانة بالكامل..وحتى الصيانة ماراح تفيد معاك بعد..
سلام
من زين مواضيعك عاد..لو أنت كفو تطرح مواضيع للنقاش..كان إقتبست الردود الي ماعجبتك وناقشتها ورديت عليها..بس لأنك من أتباع خذوه فغلوه..لم يعجبك ماطرحه العضو علي..
حالك من حال أشباح الهيئة في البلد..تشوفهم كيف يصارخون وهم مايدرون وين الله حاطهم..
إنت مثلهم...
عجل أفكارنا منحرفة ها..انت كلك على بعضك منحرف..وفيك إعوجاج بعد..يبي لك صيانة بالكامل..وحتى الصيانة ماراح تفيد معاك بعد..
سلام
طيب فارق وانت غير مرغوب فيك قي مواضيعي شامله لانك انت المنحرف والدليل دفاعك
الانحراف وقلة ادبك في المناقشه
ياقوتة صفراء
14-10-2012, 18:14
هههههههههههههههههههههههههههههه
عبدالله حسن
14-10-2012, 19:36
الموضوع انا الي طارحه وهذا الى مسمي نفسه علي والثاني برايت مابيهم في مواضيعي بافكارهم المنحرفه
عجيب ! علشان مختلفين معاك تقوم تطردهم
يعني يا إما توافقوني في الراي و الا تطلعوا برة
بصراحة عندك عقلية فرعونية فذة .
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وآلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّلْ فَرَجَهُمْ
عجيب ! علشان مختلفين معاك تقوم تطردهم
يعني يا إما توافقوني في الراي و الا تطلعوا برة
بصراحة عندك عقلية فرعونية فذة .
عجيب امرك انت الاختلاف عادي بس مايعطيهم الحق انهم يغلطو ولا هم من شاكلتك وقاعد تدافع عنهم ياعضو مميز
بصراحه موضوع طيب ويعالج كثير من مشاكلنا في الحياة بس فيه ناس مايعجبهم العجب ولا الصيام في رجب وكل الى على راسه بطحه يحسس عليها
اشوف اول كنا نلبس عباية الراس ونلبس البوشيه وكانت الامور افضل من الان حاليا تطورنا الى لبس عبايه الكتف وياريت على كذا الا بعض البنات لابسة عبايه كانها سلندر غاز
ووجه مكشوف ووضع الزينه حواجب تاتوا ومسويه لها نفخه فوق الحجاب وتقول كانها مزهريه
لا وتقول متحجبه
بصراحه كلها سواد وجه وقله حياء
عجيب ! علشان مختلفين معاك تقوم تطردهم
يعني يا إما توافقوني في الراي و الا تطلعوا برة
بصراحة عندك عقلية فرعونية فذة .
لاتكون ظالم الرجال انا قريت ردودهم وهم الى بدوا بالغلط على الاخ صقر
اشكرك الاخت بسمله وهذا من طيب اصلك وغيرتك على نفسك ومجتمعك
تحياتي
بدأ الأكشن
أي ستر إلا نتكلم عنه في الموضوع
بعيدا عن النائحات الثكالى .. و لكي يستفيد القارئ الواعي .. لا القارئ الواهي المُبتعد عن دين الله و اللاجئ إلى العرف ..
جميعنا نعرف بأن جسد المرأة عورة .. و جميعنا نعرف بأن جسد المرأة حلال بكامله للزوج فقط .. و كذا أيضا نعرف بأن حدود عورة الرجل (كذا و كذا) .. و حلال بكامله للزوجة فقط ..
لنرجع إلى الرجل و حدود عورته و كيف يستر عورته ..
نجد بأن الدين لم يُحدد للرجل ما يستر عورته .. بل منطقا و عقلا .. إن كان ارتداء ما يُعري الجسد (كالشفاف أو السترتش) = العُري نفسه .. فمن الطبيعي أن يكون هذين النوعين من اللباس غير جائزان .. له .. و غير كافيان لستر عورته .. و لهذا هو يرتدي أي لون و أي نوع لا يُخل بالشروط .. هل اعترض أحدهم و ألف حديثا أو روايات أو قاد قصة مكذوبة إلى مرجع لكي يحصل منه على فتوى على أساس هذه القصة المكذوبة ؟؟ لا بالتأكيد لا .. لماذا ؟؟ لان حامي الديار هو القاضي نفسه أيها القارئ الكريم / أيتها القارئة الكريمة ..
فالقاعدة .. يا أعدل الناس إلا في مُعاملتي *** فيك الخصام و أنت الخصم و الحكمُ ..
كيف يلجأ إلى التضييق على نفسه و هو يعرف يقينا بأن الله أعطاه كامل الفسحة المُتاحة .. فهو يرتدي القطن أو السلك .. و يرتدي القماش الطبيعي أو الصناعي .. و يرتدي أي لون يختار .. و يرتدي أي نوع يختار .. ثوب .. بنطلون .. شورت .. برمودا .. إلخ .. هو حر فالدين يكفل له ما يُريد ..
لننتقل للمرأة الآن .. جميعنا يعرف بأن جسد المرأة هو زينتها (بزينة إضافية أو بدونها) .. و كله عورة .. (إلا ما ظهر منها) .. كما جاء في كتاب الله .. و ما ظهر منها جاء في 3 أقوال .. و لكن بغض النظر عن كل هذه الثلاثة أقوال .. فكل المُسلمين بكل طوائفهم يتفقون على أن الاستثناء (هما الوجه و الكفان) ما عدا (المُتوهبين السنة أو المتوهبين الشيعة) و لفظ التوهب أعني به (التطرف في الدين و التأليف فيه لما يتناسب مع الأهواء) ..
و لهذا منطقا .. و لان الله أعدل العادلين و أقسط القاسطين .. و هو الرحمن الرحيم .. كما أعطى للرجل حُرية ارتداء ما يُريد في حدود شرع الله .. هل تعتقدون بأن المرأة في حكم أعدل العادلين تكون تحت رحمة ثلة من المُنحرفين عن الدين اللاجئين إلى العرف لكي يُحددوا لها (هم و هم فقط) ما ترتدي و ما تلبس ؟؟
بالتأكيد لا .. تعالى الله عما يصف الظالمون ( أو يُريدون أن يُصوره به من خلال أقوالهم و تصرفاتهم ) .. فللمرأة حُرية ارتداء ما تُريد بشرط أن يكون ساترا لكامل جسدها غير مُجسم أو شفاف فيكشف منه ما حرم الله رؤيته على الأجانب .. ما عدا الظاهر من زينتها ( و هما الوجه و الكفين ) ..
فلها أن ترتدي أي لون تُريد .. و أي نوع قماش تُريد .. و أي شكل تُريد .. فلم يُحدد الله لا العباءة (التي تعارف عليها الناس قبل سنوات قليلة) .. و لا المشمر اللذي رأيته يُرتدى من قبل نسائنا في الشارع و أنا صغير .. و لا البالطوا اللذي يرتديه البعض في لبنان و إيران .. و لا البنطلون و الملابس الساترة التي ترتديها الفتيات في الخارج و حتى في لبنان و إيران .. و حتى البحرين و الكويت .. لم يُحدد الله أي شئ .. و لهذا الحُرية للمرأة و المرأة فقط بأن ترتدي ما تُريد بشرط أن لا تتجاوز حد الله به ..
و لو قلنا بأن هذا خطأ .. فهذا يعني بان المرجعية في إيران تسكت عن الفساد و هذا يقتضي ترويجها له و السكوت عن الحق .. و هذا طعن في المرجعين هناك .. لاننا نرى سماحة الدين في الشارع ( في غالبه ) .. حيث أن النساء هناك .. بالعباءة .. أو بالمشمر .. أو بالبالطوا .. أو حتى بالبنطلون و أي شئ فوقه يستر عورتها من التجسد ..
هل يستطيع أحدهم التطاول على المرجعية هناك و القول بأنهم مُخطئون في إيصال الدين الصحيح للناس .. و تركهم هكذا ؟؟ بالتأكيد لا فمُباشرة ستكون الحجة هي المُجتمع (هذه الحجة الواهية المشروخة التي سئمنا منها) ..
و لكن هم يستطيعون التطاول على الرحمن جل جلاله بالقول بأن ما أمر به ناقص و أن آل البيت عليهم السلام هم من أكمله بما هو أعلى منه درجة .. و العياذ بالله .. يتجرأون على الله بكل بساطة ..
كيف لا .. و أنت تقول لهم قال الله .. و هم يقولون لك قال فلان !!!
اللهم لا تُحاسبنا بما يفعل السفهاء منا .. يا أرحم الرحمين ..
و كذا على المرجعية في لبنان .. فهل يستطيع أحد أن يطعن في السيد فضل الله رحمه الله .. (طبعا هذا استثناء) بالتأكيد يستطيع البعض بلا احترام لمكانته الدينية .. لكونه يُخالفهم في حزئية بسيطة من المُعتقد .. فإن كان المرجع و هو مرجع يُشتم من قبلهم لكونه خالف بحسب اجتهاده ذاك المُعتقد .. فكيف بإنسان عامي يخالفهم بتطبيق شرع الله لا باتباع أهوائهم ؟؟ هذه هي أخلاقياتهم التي يدعون أنها أخلاق أهل البيت .. و أهل البيت من هذه الأشكال براء ..
جعلوا النساء إماءً تحت رغباتهم هم .. حتى سيروها جاهلة لا عقل لها لتُفكر حتى في تكليفها .. فهي تنتظر دائما من الرجل أن يقول لها اسجدي أو اركعي .. و يقول لها ارتدي كذا و لا ترتدي كذا .. بينما الله سبحانه و تعالى سيُحاسبها كما سيُحاسبه .. فإن كان حسابه على أعماله .. فحسابها على أعمال ماذا و أعمال من .. إن كان كل أو مُعظم ما تفعله هو بأمر من الرجل نفسه ؟؟ فهل يُحاسب الله شخص أُجبر على اتباع أهواء غيره ؟؟
الأمر الآخر .. يقول المثل .. الناس أعداء ما جهلوا .. و هذا شئ طبيعي .. فعندما كان المشمر سائدا .. ربما خافوا من العباءة .. و عندما كانت عباءة الرأس سائدا .. خافوا من النقاب .. و عندما كان النقاب سائدا .. خافوا من عباءة الكتف .. و عندما صارت عباءة الكتف في كل مكان و ربما سائدة أيضا .. خافوا من كشف الوجه .. عندما يكون كشف الوجه سائدا .. سيخافون من أمور أخرى .. إلخ
نحن لا نُريد العرف .. بل نُريد الدين .. لأن العرف مطية لأهواء الناس و لكن الدين أكرم من أن يكون مطية لأحد ..
نعم للتعددية تحت سقف الدين .. لا لفرض فلان أو علان من الجاهلين ..
فالغد بدون هذه الأفكار النتنة أفضل .. فنحن اليوم نعيش على رفات هذه الأفكار .. فلا خيرا رأينا و لا عافية .. فكل ما نراه هو أن الشباب عوضا عن تقويمهم على الدين السليم الصحيح تتم تربيتهم على اللجوء إلى الفساد في وجه كل من يُخالف العرف ..
سيقول لي أحدهم كيف ؟؟
أقول له .. عندما يقول جاهلٌ بأن المُتحجبة تستاهل من يتحرش بها .. لأنها كاشفة لوجهها .. كيف لا يكون كلامه تحريضا .. و إن كان غير مُباشر .. حيث يكون إذنا لهذا الفاسد أو لغيره لأن يكونوا فاسدين اتجاه من تكشف وجهها .. و للمعلومية .. هنالك من يقولها صريحة من هؤلاء الجهلة .. "أي أقول لفلان اتحرش بها لحتى تتوب و يتوبوا أهلها و يغطوها عدل .. خوب هي الدنيا على كيفهم؟؟"
هؤلاء مُفسدون في الأرض .. فكيف للمُجتمع أن يصمت دون حراك اتجاه هؤلاء المُفسدين ؟؟
تحياتي
طيب فارق وانت غير مرغوب فيك قي مواضيعي شامله لانك انت المنحرف والدليل دفاعك
الانحراف وقلة ادبك في المناقشه
أشكرك جزيل الشكر :)
وللأمانة..عجبتني غير مرغوب فيك..متعوب عليها هالجملة...:)
تحياتي..
(المُتوهبين السنة أو المتوهبين الشيعة)
نعوذ بالله من المتوهبين والمتوهبات السنة والشيعة .
نقول لهم قال الله وقال رسوله ,, ويقولون قالت الأعراف البالية المتبدّلة وقالت رسومات الأئمة.
لاتكون ظالم الرجال انا قريت ردودهم وهم الى بدوا بالغلط على الاخ صقر
احسنتي اختي بسملة على قول كلمة الحق وهذا يدل على رجاحة عقلك وصفائه من الشوائب
عبدالله حسن
15-10-2012, 12:00
لاتكون ظالم الرجال انا قريت ردودهم وهم الى بدوا بالغلط على الاخ صقر
ممكن تعطيني اقتباس لمشاركات فيها تعدي عل صاحب الموضوع ، انا قرأت الثلاث صفحات الأخيرة بس .
حتى لا أظلم الرجال .
نعوذ بالله من المتوهبين والمتوهبات السنة والشيعة .
نقول لهم قال الله وقال رسوله ,, ويقولون قالت الأعراف البالية المتبدّلة وقالت رسومات الأئمة.
الصوره معبره
الكتاب مبين من عنوانه
ممكن تعطيني اقتباس لمشاركات فيها تعدي عل صاحب الموضوع ، انا قرأت الثلاث صفحات الأخيرة بس .
حتى لا أظلم الرجال .
شكرا لتفهمك عبدالله حسن
قد لاتستطيع الاخت ان تستخرج لك اقتباسات واضحة لأن الموضوع تم تحريره من قبل المشرفين
ولكي لانفتح الجراح مره اخرى
اذا اردت نسخه من ارشيف لهذا الموضوع سأستخرج لك نسخة وارسلها لك على الخاص
وتسطيع ايضا طلبها من المشرفين
وشاح الخمائل
15-10-2012, 14:24
ياربي والله تحسسوني ان هل الحجي المصفصف بيسوي حاجه
ترى الناس كبرت وحركات اول ايام الستينات والسبعينات خلاص اندثرت كل شي الحين مفتوح مافي احد يقدر يخش شي
وكل جيل يعيش جيله ... كل مانزلو عبايه جديده (تفتقت) الدنيا !
وخير ولبسو عبايات ملونه ولا حجابات ملونه بيموتو لحالهم بيتحاسبو لحالهم
حسستوني ان المجتمع حق الخمسينات وعبايت الراس شوي نقول عنهم صلى الله عليه واله وسلم ولا ملائكه على غفله
وهم ياما تحت السواهي دواهي وياما مشاكل اخلاقيه والله ستر عليهم لان مافي وسائل اتصال كثر الحين
لو ويش تسوي لبنيه ماحد يصيدها ولو وش يسوي لصبي ماحد يصيده ! عايشين زمن التلجراف وتقارنوهم فينا زمن النت !! عجيب والله
حسستوني ان الجيل القديم ابو ملفع خلاص مؤدبات ومحترمات كلهم ومافي وحده منهم تلف يمين ولا يسار كلهم منزهين
ولا وحده تغلط ولا واحد يغلط وكل واحد ماشي جنب الحيط ومساكين !
ترى هم بشر زينا زيهم وبنات حالنا حالهم هم عاشو واحنا عشنا هم غلطو واحنا غلطنا
روحو اسألو جداتكم كيف كان عيشتهم ووش السوالف الي تصير عندهم
حشى مليون نفر في بيت واحد وتغطي وجها وسيقانها طالعه ولا المشاكل بين المحارم ولا ولا
ترى مافي جيل احسن من جيل وكل جيل يقول انا مقدس هذا كذب وافتراء
حتى الرسول عليه وعلى اله السلام في وقته وفي حياته كانت فيه ناس رزيله وحتى بعد ماتوفى
الناس انقلبت الا كم نفر !
الى بيقعد يقول جيل وماجيل يروح يقرى التاريخ حقنا ويشوف مشاكل الاولين الاسريه وتالي يقعد ينفخ
عن جد هل الكلام يبط الجبد @
ياربي والله تحسسوني ان هل الحجي المصفصف بيسوي حاجه
ترى الناس كبرت وحركات اول ايام الستينات والسبعينات خلاص اندثرت كل شي الحين مفتوح مافي احد يقدر يخش شي
وكل جيل يعيش جيله ... كل مانزلو عبايه جديده (تفتقت) الدنيا !
وخير ولبسو عبايات ملونه ولا حجابات ملونه بيموتو لحالهم بيتحاسبو لحالهم
حسستوني ان المجتمع حق الخمسينات وعبايت الراس شوي نقول عنهم صلى الله عليه واله وسلم ولا ملائكه على غفله
وهم ياما تحت السواهي دواهي وياما مشاكل اخلاقيه والله ستر عليهم لان مافي وسائل اتصال كثر الحين
لو ويش تسوي لبنيه ماحد يصيدها ولو وش يسوي لصبي ماحد يصيده ! عايشين زمن التلجراف وتقارنوهم فينا زمن النت !! عجيب والله
حسستوني ان الجيل القديم ابو ملفع خلاص مؤدبات ومحترمات كلهم ومافي وحده منهم تلف يمين ولا يسار كلهم منزهين
ولا وحده تغلط ولا واحد يغلط وكل واحد ماشي جنب الحيط ومساكين !
ترى هم بشر زينا زيهم وبنات حالنا حالهم هم عاشو واحنا عشنا هم غلطو واحنا غلطنا
روحو اسألو جداتكم كيف كان عيشتهم ووش السوالف الي تصير عندهم
حشى مليون نفر في بيت واحد وتغطي وجها وسيقانها طالعه ولا المشاكل بين المحارم ولا ولا
ترى مافي جيل احسن من جيل وكل جيل يقول انا مقدس هذا كذب وافتراء
حتى الرسول عليه وعلى اله السلام في وقته وفي حياته كانت فيه ناس رزيله وحتى بعد ماتوفى
الناس انقلبت الا كم نفر !
الى بيقعد يقول جيل وماجيل يروح يقرى التاريخ حقنا ويشوف مشاكل الاولين الاسريه وتالي يقعد ينفخ
عن جد هل الكلام يبط الجبد @
احنا نتكلم عن الحجاب والستر ماتكلمنا عن الانحرافات الاخلاقيه مبين انه مغرر بك كثير والدنيا غارتنك شرقتي وغربتي
اشوفك تتكلمي بحرقه اكيد دسناعلى الجرح
أغلى حبيبه
15-10-2012, 15:34
تسلم اخي العزيز ع طرح الموضوع
من متابعين فقط
اعجبتني بعض الاراء الاعضاء الاعزاء
Alsihati
15-10-2012, 16:05
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وآلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّلْ فَرَجَهُمْ
تحية لك أخي سايت ..
قبل كل شئ , لا بد لي من الإشادة للإسلوب الذي تتبعه في الحوار والمنهج الذي تتخذه في ردودك على الرغم من إختلافي معك في كثير مما طرحت لكن لا بد للحقيقة ان تذكر ..
على كل حال , أظنك وبعض الأعضاء أخذ الموضوع في إتجاهات بعيدة عن صلب الموضوع فدخلنا في العرف تارة والعواطف تارة اخرى وابتعدنا عن الموضوع نفسه , في الحقيقة هناك سؤال أود طرحه عليك وأتمنى منك إجابه صريحة بعيدا عن المجاملات حينها نعرف مدى جدوى النقاش في هذا الموضوع من عدمه ... سؤالي :
صاحب الموضوع الأخ صقر وصف بكل صراحة وفي أكثر من موضوع أن كشف الوجه هو إنحطاط وسفور , هل أنت مؤيد لهذا الكلام أو لا ؟؟؟
بعدها نستطيع الكلام عن العرف والروايات ..
تحياتي
تحية لك أخي سايت ..
قبل كل شئ , لا بد لي من الإشادة للإسلوب الذي تتبعه في الحوار والمنهج الذي تتخذه في ردودك على الرغم من إختلافي معك في كثير مما طرحت لكن لا بد للحقيقة ان تذكر ..
على كل حال , أظنك وبعض الأعضاء أخذ الموضوع في إتجاهات بعيدة عن صلب الموضوع فدخلنا في العرف تارة والعواطف تارة اخرى وابتعدنا عن الموضوع نفسه , في الحقيقة هناك سؤال أود طرحه عليك وأتمنى منك إجابه صريحة بعيدا عن المجاملات حينها نعرف مدى جدوى النقاش في هذا الموضوع من عدمه ... سؤالي :
صاحب الموضوع الأخ صقر وصف بكل صراحة وفي أكثر من موضوع أن كشف الوجه هو إنحطاط وسفور , هل أنت مؤيد لهذا الكلام أو لا ؟؟؟
بعدها نستطيع الكلام عن العرف والروايات ..
تحياتي
لاتقولني شي انا ماقلته
تحية لك أخي سايت ..
قبل كل شئ , لا بد لي من الإشادة للإسلوب الذي تتبعه في الحوار والمنهج الذي تتخذه في ردودك على الرغم من إختلافي معك في كثير مما طرحت لكن لا بد للحقيقة ان تذكر ..
على كل حال , أظنك وبعض الأعضاء أخذ الموضوع في إتجاهات بعيدة عن صلب الموضوع فدخلنا في العرف تارة والعواطف تارة اخرى وابتعدنا عن الموضوع نفسه , في الحقيقة هناك سؤال أود طرحه عليك وأتمنى منك إجابه صريحة بعيدا عن المجاملات حينها نعرف مدى جدوى النقاش في هذا الموضوع من عدمه ... سؤالي :
صاحب الموضوع الأخ صقر وصف بكل صراحة وفي أكثر من موضوع أن كشف الوجه هو إنحطاط وسفور , هل أنت مؤيد لهذا الكلام أو لا ؟؟؟
بعدها نستطيع الكلام عن العرف والروايات ..
تحياتي
اشكرك اخي العزيز السيهاتي
هذا اول رد لي على الموضوع
والأخ صقر ايضا يؤيدني تماما فيما اقول ولم يعارضني ابدا وانا اختلف فقط مع من يذم اللبس الذي كانت تتمسك به السيدة زينب عليها السلام والذي بينته في خطبتها
فمن يريد الحجاب فاليتحجب وهذا شأنه وقد يكون مجتمعه قطع شوطا طويلا في تغيير شكل الحجاب السابق الى الحالي ودون حتى ان يلتزم بالتستر ولكن ليس معنى ذلك يصف من يتمسكون بالستر بالمرضى والمتحنطين
او المنغلقين
وايضا وضعت اجوبة المراجع بهذا الخصوص ومعاذا الله ان اعارضهم فيما يطرحونه
على فكرة هناك مقطع لملاية وضع حديثا
رغم ظهورها باللباس الشرعي المحتشم تماما والبعيد عن كل الموظات الا ان جميع الردود هي ردود عدم حلية نقل المقطع والمقطع موجود على اليوتيوب وانا قرأت جميع الردود جميعها دون استثناء لايحللون نشر المقطع لأن بيه هتك للستر مع انها بلباس جدا محتشم ومحترم ويرجى من الأخوى عندما يرونه عمل بلاغ عليه كي يتم حذفه من اليوتيوب
اخي صقر موضوع جميل
نعرف ان هذا الشيء لا يعجب فئه من الناس ولكن لاتنسى ان الحجاب جائز شرعا للبنت
وكذلك مثله مثل موضوع الزواج قد لايعجب النساء الزواج من اربع نساء ولكنه جائز شرعا للرجل ان يتزوج اربع نساء
باختصار عطها حريتها بالحجاب وهي سوف تعطيك حريتك بالزواج من اربع نساء
طبعا موضوع الزواج من اربع فقط للمزاح كي لايزعلون الأخوات مني
شكرا لتفهمك عبدالله حسن
قد لاتستطيع الاخت ان تستخرج لك اقتباسات واضحة لأن الموضوع تم تحريره من قبل المشرفين
ولكي لانفتح الجراح مره اخرى
اذا اردت نسخه من ارشيف لهذا الموضوع سأستخرج لك نسخة وارسلها لك على الخاص
وتسطيع ايضا طلبها من المشرفين
عيب عليك .. و الله
عرعور مُنتدى سنابس .. يا أخي تبي تدافع عن فكرتك .. فهمناها ... بس تكذب .. عيب و الله ..
و للقارئ الكريم و القارئة الكريمة .. أن يرو كيف يكذب المُدعون بالتقيد بأهل البيت .. و أهل البيت من أفعالهم براء ..
تحياتي
عيب عليك .. و الله
عرعور مُنتدى سنابس .. يا أخي تبي تدافع عن فكرتك .. فهمناها ... بس تكذب .. عيب و الله ..
و للقارئ الكريم و القارئة الكريمة .. أن يرو كيف يكذب المُدعون بالتقيد بأهل البيت .. و أهل البيت من أفعالهم براء ..
تحياتي
لم اقصدك انا وانما قصدت العضو الآخر
انت مشاركتك لم تحرر بعد ويستطيع اي شخص رؤية هرجك واسلوبك الغير محترم والمزري في التحدث مع الآخرين وجميع مشاركاتك مرصوده و نستطيع جلبها حتى وان حررت لاتخاف
ونعرف انك لأجأت الى الهرج والمرج بعد ان كشفنا زيف ماتهذي به من ردود خاوية لاتسمن ولاتغني من جوع وكم تمنينا ان تكون مهذبا ومحترما ولكن الطبع غلب على التطبع
فبدلا من ان تصف الآخرين بأسماء محببة الى قلبك كالعرعور تستطيع ان تطلب بكل ادب الأثبات وسأثبته هنا
وكما قالت العرب لايضر السحاب نبح الكلاب
تحياتي لك
لم اقصدك انا وانما قصدت العضو الآخر
انت مشاركتك لم تحرر بعد ويستطيع اي شخص رؤية هرجك واسلوبك الغير محترم والمزري في التحدث مع الآخرين وجميع مشاركاتك مرصوده و نستطيع جلبها حتى وان حررت لاتخاف
ونعرف انك لأجأت الى الهرج والمرج بعد ان كشفنا زيف ماتهذي به من ردود خاوية لاتسمن ولاتغني من جوع وكم تمنينا ان تكون مهذبا ومحترما ولكن الطبع غلب على التطبع
وكما قالت العرب لايضر السحاب نبح الكلاب
تحياتي لك
حتى قبل أن أقرأ ما تعارف عليه لسانك و تعارفت عليه أفكارك .. عرفت مُستوى تربيتك من خلال ما ذكرت سابقا .. لن أحيد عن منهجي و أنزل إلى مُستوى تربيتك و أخلاقياتك .. و لكن كل ما يهمني هو إيصال المعلومة إلى القارئ .. فكثيرون يقرأون لي منذ زمن و كثيرون الآن سيعرفون ما كنت أعني من خلالك و من خلال أشباهك ..
نظرياتي لم تُخطئ إلى اليوم .. و لهذا أشكرك على إثبات بعضٍ جديدٍ منها للقارئ ..
فقط نصيحة .. لعل الذكرة تنفع المؤمنين و إن لم تكن منهم و الدليل ما لُونته بالأحمر اعلاه ..
أحسن إلى والديك و اعكس لهما صورة على الأقل تُحسن مدى تربيتهم لك .. لعلك تكون من الفالحين ..
تحياتي
فشار بالعسل و سلاش أحمر و بسرعة
قبل لا تنتهي المسرحية شباب
واصلو ..
متشوقين للمزيذ
حتى قبل أن أقرأ ما تعارف عليه لسانك و تعارفت عليه أفكارك .. عرفت مُستوى تربيتك من خلال ما ذكرت سابقا .. لن أحيد عن منهجي و أنزل إلى مُستوى تربيتك و أخلاقياتك .. و لكن كل ما يهمني هو إيصال المعلومة إلى القارئ .. فكثيرون يقرأون لي منذ زمن و كثيرون الآن سيعرفون ما كنت أعني من خلالك و من خلال أشباهك ..
نظرياتي لم تُخطئ إلى اليوم .. و لهذا أشكرك على إثبات بعضٍ جديدٍ منها للقارئ ..
فقط نصيحة .. لعل الذكرة تنفع المؤمنين و إن لم تكن منهم و الدليل ما لُونته بالأحمر اعلاه ..
أحسن إلى والديك و اعكس لهما صورة على الأقل تُحسن مدى تربيتهم لك .. لعلك تكون من الفالحين ..
تحياتي
وان كان العرعور هو منهجك ولكن يجب علي ان اشكرك على النصيحه
بعيدا عن صراخ البعض .. و المثل يقول : الصراخ على مقدار الألم .. فعندما يُفلس البعض و يسقط قناعه .. لا يبقى له سوى ما أسفله .. و لهذا نرى التناقض .. يصرخ و يقول أهل البيت و تقيدوا .. إلخ و هو مُجرد نائحة مُستأجرة لا أكثر فلا يمت لا بأخلاقه و لا بكلامه لهم .. هو فقط يدعي ذلك من أجل عمل دعاية لبعض خفاف العقول ..
على العموم ..
عيب عليك .. و الله
عرعور مُنتدى سنابس .. يا أخي تبي تدافع عن فكرتك .. فهمناها ... بس تكذب .. عيب و الله ..
و للقارئ الكريم و القارئة الكريمة .. أن يرو كيف يكب المُدعون بالتقيد بأهل البيت .. و أهل البيت من أفعالهم براء ..
تحياتي
حقيقه انت ماتستحي وغير موئدب في كلامك يعني عشان مايوافقك الرائ تشبه بواحد من شاكلتك
اخجل على دمك واحترم رائ الاخرين
والله خساره فيك اسم على المفروض اسمك عدو الحجاب والستر وناشرالفسق
بعيدا عن صراخ البعض .. و المثل يقول : الصراخ على مقدار الألم .. فعندما يُفلس البعض و يسقط قناعه .. لا يبقى له سوى ما أسفله .. و لهذا نرى التناقض .. يصرخ و يقول أهل البيت و تقيدوا .. إلخ و هو مُجرد نائحة مُستأجرة لا أكثر فلا يمت لا بأخلاقه و لا بكلامه لهم .. هو فقط يدعي ذلك من أجل عمل دعاية لبعض خفاف العقول ..
على العموم ..
عامل نفسك فاهم وانت كلشي هنا وانت اخرطي وانت ماتمثل الانفسك اترك الغرور يامغرور
مبين ان علي ماحد تراس عينه ولاعاجبه احد هو الكل في الكل والفهمان الوحيد
لاتلوموه يمكن البيئه الى هوعايش فيها كلهم سفور
الحمد لله الحين الحجاب عند فئه من الناس مع احترامي للاخرين كتا في ضيق والقماش لاصق الجسم نظاره شمسيه حتى في الليل وعمامه فوق الشعر عشان تبين كشخه لاحيا ولا مستحى والرجال ما يتكلم ماعنده غيره ولامروه كل هدا ومن احد يتكلم قلتو اقز غض بصرك وين ماتمشي المناظر اتلوع الشبد الزمن الرجال يستحي والمره راح حياهاوالله المستعان االرجال ماقصد الكتف ا لفضفاض المحترم ولاالعباءه الزينبيه احترامي رئيي اني ما غلطت على احد هدا الي صاير في المجتمع
اجتمع مُثلث التهريج في هذا الموضوع ..
لننتقل للأخت "بسملة" .. فلا حاجة للرجوع للوراء .. مُجددا .. فلقد عرى اثنين أنفسهم بأنفسهم ..
تفكير بعض الفتيات "مُضحك" لأنه و بكل بساطة يستطيع أي أحد التكهن بمُعطياته و مُخرجاته .. فبعض الفتيات لدينا يسيرون ببرنامج واحد برمجه نافقون لهن لكي يسيرو على حذافيره و لأننا نعرف كل خطوات هذه البرمجة الغريبة .. لا يُمكن لنا أن نستغرب مثل هذه المُخرجات من هكذا تفكير ضحل ..
و لكي أضع إصبعي فوق الجهل نفسه لنسأل هذا السؤال : ( وللقارئ/القارئة الحكم دائما ) ..
هل عندما يُدافع أحد عن زواج المُتعة .. يكون في بيئة كلها "مُتعة في مُتعة" ؟؟
كثيرون يستميتون في الدفاع عن زواج المُتعة دائما و أبدا و لكن لم يكن أحدهم لا نتاجه و ربما لا يقبل لنفسه هذا الزواج و لكنه يُدافع عنه لإيمانه بأنه حلال من الله على لسان رسوله .. و من حرمه كان خليفة (اجتهادا) و لم يكن نبيا يُوحى إليه ..
ثم إن عقليتك لم تُسعفك أبدا .. فما دخل السفور و العياذ بالله بالحجاب الذي أمر الله به ؟؟
هذا يقودنا إلى أمرين :
الأول : إما أنك لم تستطيعي موقف كل من كتب في هذا الموضوع .. من حيث الموضوع الذي يتحدث عنه ويراه صوابا ..
الثاني: أو أنك و العياذ بالله ترين بأن ما أمر الله به سفورا .. و هذه قمة قلة الأدب مع الله و مع تشريعاته ..
هذه مُشكلة كثيرين في هذا المُجتمع .. مُعاناة مع الجهل .. و ترديد ما يقوله الغير كالببغاء بدون فهم و لا تعقل و لا حتى صرف ثانية واحد من أجل التفكير قبل التفوه بكلمة ..
هنالك أشخاص حولهم بعض الجهلاء إلى أصنام تُعبد من دون الله .. فما إن ينطق هذا الشخص يكون كلامه كتاب مُنزل إلى درجة إلقاء ما يقوله هذا الشخص في مُقابل كلام الله جل جلاله .. كما رأينا في الصفحات السابقة ..
..................
يعتقد البعض باني أستمتع بأن أُشتم .. فيسألني لم تُكمل الكتابة مع هؤلاء الأشخاص .. ؟؟ هل تُريد أن تُقنع أحد ؟؟
لا .. لا أستمتع بأن يأتي قليل أدب غير مُتربٍ أو من بيئة خراب لكي يشتمني .. و لكن أنا أؤمن بأن هؤلاء موجودون في هذه الحياة و أنهم جزء لا أستطيع تغييره و الله سبحانه و تعالى لا يُغير ما بقوم حتى يُغيروا ما بأنفسهم .. و كونهم موجودون لا يعني أن لا أقول ما أراه حق .. لا يعني ان أكون شيطانا أخرسا .. لا يعني أن لا أُعبر عن رأيي ... و لا يعني أن لا أكتب ..
لم أكتب في موضوع يُوجد به مُهرجون ؟؟
لا أكتب للمُهرجين .. فدائما ما أبدا بالرد على الفكرة الموجودة في الموضوع سواء أكانت نتنة أو طيبة .. و لكن عندما يأتي شخص بنفسه من أجل النقاش فيما أقول .. سأرد عليه .. و إن تمادى لا يهمني تماديه في الحقيقة .. و لكن لي نظريات عندما يُثبتها احدهم لا أتوانا في إظهارها .. هواية .. أو بالعامي (هو طالع في الشارع عاري .. أنا ويش اسوي له؟؟)
هل أُريد أن أقنع أحد ؟؟
لا و الله لا أُريد إقناع أحد .. و لا يهمني ذلك .. أنا أكتب لأني أستمتع بالكتابة .. أطرح أفكاري لأني أؤمن بها .. أقول ما أراه حقا .. ولا يهمني ماذا يقول الآخرون .. و لا يهمني هل اقتنع احد أو لا .. و لا أبحث عن أتباع أو مُصفقين و لا يضرني أن أكون وحدي في الساحة أبدا أبدا ..
فالإمام علي عليه السلام يقول :
ما ترك لي الحق من صاحب ..
و أنا لا أُمانع أن أكون بلا صاحب إن كانت هذه هي ضريبة أن أقول الحق ..
..............
هل أُريد قمع أحدهم بما أراه حق ؟؟
لا و الله .. بالعكس .. فمن يقرأ جيدا و يفهم يستطيع أن يرى بأني أدعوا إلى التعددية لا إلى ما أراه أنا صوابا أو ما يراه أي شخص صوابا .. مادام كلينا لم نتجاوز الدين في ذلك ..
يعني من رأت بانها تستطيع أن تُكمل نصاب شرع الله بلبس المشمر كحجاب لها فهذا شأنها .. و من رأت نفسها تستطيع أن تُكمل نصاب شرع الله بلبس عباءة الرأس و البوشية .. فلها ذلك .. و من تستطيع أن تُكمل نصاب شرع الله في الحجاب بدون لبس عباءة .. كلبس الملابس الفضفاضة .. فهو لها .. و للجميع حُرية الإختيار .. مادام في حدود الشرع ...
فهل أقبل السفور و التبرج ؟؟
لا أقبله و لا أرضى بوجوده في مُجتمعي .. و لكن الله سبحانه و تعالى يكفل للناس حُرية اعتناق الدين فكيف لا أترك للناس الحُرية في أن السفور أو الحجاب .. إن اختارت السفور فهو لها .. و لكن عليها أن لا تُؤذيني أو تُؤذي غيري بالدعوة إلى السفور او الترويج له .. حينها لا أملك لها إلا الدعاء بالهداية .. أو في حال فعلت فسأواجه ما تقوله بالرفض و سأُحارب فكرها ..
هكذا عاش النبي مع الكفار و مع اليهود و المسيحيين .. فلماذا أنصب نفسي في مكان وصي الله في أرضه و أقوم بقتل الناس و صلبهم و قذفهم .. إلخ
الناس يُواجهون بالنصح لما يُريده الله و ليس لما يُريده ابن آدم ..
فسبب وجود السفور و التبرج هو وجود الضغط و القمع و الكذب على الله و التأليف في دين الله .. فعندما يتربى الإنسان على أمر مُعين على أنه دين .. و عندما يكبر يكتشف بانه كان يعيش في فلم كله كذب في كذب .. فمن الطبيعي أن يُصاب بحالة نفور من الناس و يُعمم على الجميع الكذب و التأليف في الدين و بالتالي لا يستمع لا لحق و لا لباطل و لا يُريد حتى الفريق بينهما و بالتالي يضيع كما نرى .. عندما تتبرج فلان أو تعيش السفور في حياتها ..
ثم يأتي المُهرجون ليُلقوا على أمريكا و المؤامرة الصهيونية الزعومة كل اللوم .. و يُسمون الداعين إلى الله بالتغريبيين و المُخربين .. بينما هم أنفسهم مُفسدون ..
هذه المواضيع ما هي إلا بحات نياح .. و أنا فقط أُريد أن استمتع بهذا النياح قبل أن يموت هذا الفكر فيكون الضرب في الميت حرام .. فأنا أراه ميتا سريريا و هؤلاء بهكذا أفكار بالية فاضحة يشحتون لهذا الفكر المُساعدة و الحسنة من الناس .. و لا أستغرب أن يلتف حولهم خفاف العقول .. و لكن و الحمدلله خفاف العقول قلة .. بفضل الله أولا و بفضل الانفتاح الإعلامي الذي أخرج الناس من الضلال إلى النور ..
تحياتي
مبين ان علي ماحد تراس عينه ولاعاجبه احد هو الكل في الكل والفهمان الوحيد
لاتلوموه يمكن البيئه الى هوعايش فيها كلهم سفور
احسنتي اختي بسملة لأختيارك نهج السيدة زينب عليها السلام في اللباس
بدلا من اختيار نهج ابن الطلقاء
ترانيم الحياة
16-10-2012, 01:42
صح الله لسانك اختي المؤمنة الغيورة بسملة اوافقك الرأي في كل اللي قلتيه
اخي المؤمن الغيور صقر موفق و الله يعطيك على قد نيتك الصافية اخي المؤمن
اللي اشوفه ان الموضوع تفرع لفروع
بصراحة ما قرات المكتوب لكن اخذت عليها لفة سريعة و اللي لاحظته من بعض الردود ان يحاول يبرر اللباس العصري اللي عرّى المرأة من انوثتها و فطرتها
بغض النظر عن الاشكال اللي حاصل في الموضوع اخوي صقر أقولها لك و بالحرف الواحد و اتحدى أي واحد يعترض على كلامي يرد على هالسؤال
لو سألت وحدة من بتوع النقاب و الكتافي المخصر او العباءة المخصرة و اللماع اللي تارس عباتها من راسلها لرجليهاو النقاب اللي كاشف اكثر من نصف وجهها
وسألتها" ليش لا بسة هللباس؟؟" هل تعتقدوا ان فيه وحدة منهم بتقول " لا بستنه للستر" اتحدى وحدة منهم تجاوب هالجواب
و انا اقول هالكلام مو مجرد تخمين لأني سألت اخوات من صاحبات هاللباس ما سمعت ولا وحدة قالت للستر
اللي قالت أسرع و اللي قالت أخف كأنها لابسة طابوقة مو عباءة و اللي قالت موضة و اللي قالت عباة عملية و اللي و اللي و الاجوبة اشكال و ألوان ماتخلص لكن كلمة ستر مو من بينها
هذا من جهة ومن جهة ثانية أقول ليكم موقف صار لي قبل حوالي شهر في فاتحة احدى المؤمنات متزوجة في بلدنا وتصادف ان كل اقاربها من اصحاب لباس الكتافي و مو أي كتافي
يعني مجلس الفاتحة انقلب عرض ازياء و الكريستال تارس الحسينية من اولها لآخرها تقولوا احتفال مو فاتحة شابة
المهم كنت بجانب وحدة من البلد من اصحاب لباس الكتافي و تصوروا ويش قالت في اذني
قالت " الحمد لله ان الحسينية اكثرها من لباس الكتافي ولا كنت بنحرج لو كنت لا بسة لوحدي خصوصاً اني كنت امس في مجلس حسيني و بمجرد دخلت كل الاعناق ارتفعت لي لأني كنت الوحيدة بالكتافي"
و انتوا و كيفكم تفسروا كلامها عاد
وثانياً ماحد قال انه ضد الكتافي بالعكس فيه انواع كتافيات صارت استر من العبي لكن يبقى اللباس السائد هي عباءة الرأس الزينبية برغم المعارضين
احنا لما نستمع لمجالس حسينية ما سمعنا ان فيه رجل دين انتقد عباءة الرأس غير العباءة المخصرة و المليانة كريستال
و انتقادهم وهجومهم دائماً على اللباس الدخيل على مجتمعنا سواء العباءة المخصرة او الكتافي المخصر المفروش كريستال خصوصا مع التطور الجديد ليهم في الكتافيات اللي صار نصفها من فوق قماش شبك ابيض يعني اكتمل ثوب النوم بكل موديلاته هذا غير النقاب اللي اول من لبسته هي آكلة الاكباد شاء من شاء و أبى من ابى
و اللي يعترض ان هالعباءات الحالية و يقول ماليها علاقة بالعولمة او الاجتياح الغربي يذكر ان في سنة من السنين صارت عندنا عباءة اسمها " عباءة فرنسية" و مادري من متى الفرنسيات لبسوا عبي
اما من جهة اللي عارضوا الموضوع و هاجموا صاحبه و قاموا يبرروا اللباس العصري اللي يسمعكم على هالهجوم يقول ان صاحب الموضوع ضربكم على ايدكم وقال ليكم ستروا حريمكم غصب
اعتقد اني قلت ان المسألة في النهاية هي حرية شخصية و اللي تبغى الستر تعرف توصله بدون ماحد يرشدها
ويبقى الموضوع مجرد اخذ للآراء بعيد عن الاساءة او التعرض و الهجوم على احد
تحية للجميع لا سيما لأخواني المؤمنين اخي صقر و أخي سايت و أختي بسملة
من أهل القطيف
16-10-2012, 02:13
احسنت بسملة و ترانيم
والله يستر
اني قابلت أكثر من فئة من البنات المتثقفين و ممن حصل على شهادات عليا أيضا
رافضين فكرة كلمة الحجاب ككل @__@ مو بعد ضيقة و إلا مزخرفة
,,بل ويكفي(بنظرهن) أن يكون القلب و الأنسان ذو خلق (ليكون) ملتزم
كقولهم لم يذكر القرآن و يحدد الزينة الظاهرة و الباطنة..و لا وجوب تغطية الشعر
أنما أقوال المفسرين من المتأخرين..حددت الشعر و الخ , و هن غير مقتنعات بأقوال الكهنوت طبعا
فكيف بالمتقدمين من العلماء ,,!! ياللهول!!,أنه تحجير العقل طبعا أن تستمع لمن أفنى عمره بالعلم الشرعي ’إذا اعترف انه علم بالنسبة لهن , فهو أدني من أن يكون له متخصصين و مراجع ,,فتستطيع بعقلك دونما علم أن تحدد ما هي العورة و ماهية الستر و ما هو العرف و و سبحان الله تستطيع أن تستشف نية ذاك الكهنوت في فرض ذذلك أو استحسان ذاك فهو يعتمد على (هواه) و ما أدرانا قد يكون عن جهل و تبرير !!و كل كل شيء متعلق بالدين و الأحكام و العقائد’أما لو يطلع عالم غربي يضع قاعدة تخص التربية و السلوك للأطفال , فسنعبد تلك القاعدة عبادة و نقول للعقل وداعا ,,,
ما سمعنا ان فيه رجل دين
يا أختي هؤلاء كهنوت يبررون رغبات الرجل
و يستسذجون النساء
-___*
ياه .. كأن الرياح القوية أزالت الغبار و إنكشفت نقوش الفراعنة القدماء
سبحان ألله رغم شدة الأمطار إلا أن نقوش الحناء لا تزول بسرعة كمساحيق التجميل
بئسا لتلك الأمواج التي تلاطم بعضها لتعيدنا لكذبة برمودا في غرق سفننا الهشه ..
ترانيم الحياة
16-10-2012, 04:07
صح لسانك اختي من اهل القطيف
لا تستبعدي ان في يوم من الايام تسمعي وحدة تقول لك حطت كريستال في عباتها من فوق لتحت عشان تصير ساترة اكثر
تصدقي ان فيه وحدة بكل جرأة مرة قالت لي " ليش عباتك عمية مافيها زينة ؟ على الاقل حطي لك زينة على في اليدين بس يالقديمة"
انا بكل بساطة رديت عليها و انا ابتسم بسخرية " قربة الى الله تعالى و خلّي عباتي عمية و قديمة مثل صاحبتها ^_^ " فهمت المعنى وسكتت
" يات على الناس زمان يصبح فيه القابض على دينه كالقابض على الجمر"
ماشاء الله نقوش الحنا الفرعونية باتت رمز لسخرية البعض في الوقت اللي كانت رمز للفخر و كرامة المرأة المستورة بعبائتها الزينبية
وسواء بانت نقوش الحنا او عمرها لازالت ان شاء الله فأنا افتخر بها كل الفخر رغم عن اللي مو عاجبه انا حرة
اللي يبغى حريمه مستورة فيه الخير و البركة
و اللي يبغى حريمة بدون نقوش الحنا الفرعوني أكوه الباب مشرّع له يسوي اللي يبغاه و يلبس حريمه اللي يعجبه
ولاّ يخليهم يطلعوا بلا لباس أحسن ليش التعبة عاد هو حر !! بس لا يجي يتفلسف و يفتي علينا
احنا لما ناخذ ديننا بناخذه من كلام اهل البيت و رجال العلم مو من اللي عامل في نفسه مرجع ينتقد العلماء و يفند كلامهم
اللهم ثبتنا على ديننا ما احييتنا و لا تمتنا حتى ترضى عنا
تحياتي لكل مؤمن غيور على عرضه
موفقين اخوتي صقر و سايت و بسملة و من اهل القطيف و لا يهمكم من يحاول حرف مسار الموضوع بأفكاره الدخيلة و ياليت يردوا على السؤال اللي طرحته
احنا لما ناخذ ديننا بناخذه من كلام اهل البيت و رجال العلم مو من اللي عامل في نفسه مرجع ينتقد العلماء و يفند كلامهم
اللهم ثبتنا على ديننا ما احييتنا و لا تمتنا حتى ترضى عنا
و هذا شاهد رابع .. و كأن الموضوع كالبخار الحار المُنبعث من القدر كلما طار فوقه أحد وقع في القدر مُباشرة ..
كيف أدعو الله الذي لا آخذ بكلامه بل آخذ بكلام خلقه و أقول اللهم؟؟
يقول تعالى:
فَإِذَا رَكِبُوا فِي الْفُلْكِ دَعَوُا اللَّهَ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ فَلَمَّا نَجَّاهُمْ إِلَى الْبَرِّ إِذَا هُمْ يُشْرِكُونَ (65)
المُشكلة ليست بأهل البيت عليهم السلام فهم من سلالة أطهر الخلق .. و علمهم من علمه الذي علمه الله إياه عن طريق وحيه .. و لكن المُشكلة في العقول الضيقة .. إن كان الله يتحدث و يقول .. فكيف لعاقل أن (يطنش) و يستمع إلى غيره ؟؟
و المُشكلة هنا أن البعض يترك الصحيح عن أهل البيت و يُطبل على المكذوب و الضعيف الذي يتعارض مع كلام الله و ينسبه لأهل بيت النبوة الذين لم ينطقوا يوما بما هو خارج عن كتاب الله ..
و لهذا نرى التخاريف في كل مكان ..
أتذكر بأن أحد العزيزين من اقاربي عرض فيديو مفاده :
في بداياتك في الحياة عندما تستخدم عاطفتك تنحدر نحو الغلو .. و لهذا عليك أن تستخدم عقلك لكي تصل إلى درجة الإيمان الصحيح الحقيقي كما فعل نبينا ابراهيم الخليل عليه السلام حيث لم تأخذه العاطفة ليعبد ما كان آباؤه يعبدون .. بل بحث عن خالق الكون حتى وجده ..
و بعد أن تصل إلى مرحلة الإيمان .. إن أكملت في استخدام عقلك ستُلحد لأنك ستصل إلى مرحلة تسأل فيها سؤال لا يستطيع عقلك استيعابه عن الله .. و تبدأ بمُراجعة إيمانك و هدمه بيدك لأنك فقط تبحث عن الأدلة الدامغة التي يكون فيها الله فوق إدراك دماغك له .. و تكون مع الشيطان في صف واحد ..
و لهذا عند هذه النقطة و عندما تصل إلى مرحلة الإيمان الحقيقي لا الإيمان المنقول عن فلان و علان .. أي كما فعل نبينا الخليل عليه السلام .. حينها عليك أن تستخدم قلبك لتُوازن ما بين ما توصل إليه عقلك و ما بين عاطفتك اتجاه عبادة لله ..
...
لماذا أذكر هذا الكلام :
أذكر هذا الكلام .. توضيحا لأن الناس يسيرون بالمقلوب .. يعتقدون بأن الدين عاطفة فقط .. و لهذا هم يسيرون خلف من تحن له عاطفتهم مُتناسين الله .. و مُتناسين أيضا بأن من يسيرون خلفهم ضحوا بأنفسهم من أجل أن يلجأ الناس إلى الله .. و تراهم في كل مكان يدعون بانهم مُؤمنون ..
إن لم يكن الله أحب إليك من أي شئ في هذه الحياة حتى و من نبيه و أهل بيت نبيه .. فلن ينفعوك في شئ .. لأنهم كانوا في الحياة من اجل ان تُحب الله و تعبده وحده لا شريك له .. و لكن إن كان كلام الله مفسدة (والعياذ بالله) كما يعتقد البعض .. و إن كان كلام أهل البيت أولى من كلام الله .. فأي حبٍ لله هذا الذي تدّعون ؟؟
سيقول لي أحدهم :
أنت ويش فهمك .. أحنا ناخذ من أهل البيت لأنهم هم كتاب الله الناطق .. !!!
سأقول له بكل بساطة بعد أن ينتهي من إصدار الصوت النشاز من هذه الأسطوانة المشروخة : إن كان أهل البيت هم كتاب الله الناطق .. و لا نحتاج إلى كتاب الله في شئ إلى درجة أن يقول فلان قال الله .. و أنتم تقولون قال فلان .. فهنيئا لكم إكمال وجهي العملة العُمرية .. فإن كان عمر حسبه كتاب الله .. فانتم حسبكم أهل البيت .. انتهى
فأهل البيت حثوا الناس على التفكر و التدبر في كلام الله .. فإن لم تعرف المكذوب عليهم من المنقول عنهم .. فهذه مُصيبة .. و إن كنت تعرف و لكن تُريد أن تُخيط الثوب بخيطك أنت .. فالمُصيبة أعظمُ ..
..............
انتهينا من الرباعي المرح ..
هل هنالك خامس ؟؟
تحياتي
فقط أُضيف على تهريج الأخت ترانيم :
لو سألت وحدة من بتوع النقاب و الكتافي المخصر او العباءة المخصرة و اللماع اللي تارس عباتها من راسلها لرجليهاو النقاب اللي كاشف اكثر من نصف وجهها
وسألتها" ليش لا بسة هللباس؟؟" هل تعتقدوا ان فيه وحدة منهم بتقول " لا بستنه للستر" اتحدى وحدة منهم تجاوب هالجواب
و انا اقول هالكلام مو مجرد تخمين لأني سألت اخوات من صاحبات هاللباس ما سمعت ولا وحدة قالت للستر
يقول الله تعالى :
إِنَّ الَّذِينَ يَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ الْغَافِلاتِ الْمُؤْمِنَاتِ لُعِنُوا فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَلَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ (23)
هذه نقطة ..
النقطة الأخرى :
ضحالة التفكير قد تقود على ما فعلته الأخت أعلاه بالطعن في الناس و إن صحت روايتها مع أني أشك بأن هنالك من ستقول بأنها لا تُريد الستر و هذه مُجاهرة بمعصية و المُجاهرة بالمعصية لها ما لها من العقاب .. فهو تعميم على باقي الناس .. ( إن صحت !!! و أنا أكاد أجزم بأن هذه القصة مُجرد بهارات ) ..
لن أتحدث عن نوع العباءة و عن الزخارف و الألوان .. فهذه حُرية شخصية ما دامت العباءة ساترة لها .. سواء أكانت ملونة أو (طمس) .. بل سأتحدث عن التبرج و السفور ..
من تُمارس التبرج و السفور في جميع الأحوال .. هي مسكينة و جاهلة بأمور دينها .. و ليس كما ألفت لنا الأخت من قصص و لمحت بأن الفتاة ربما تتبرج أو تمارس السفور لغرض غير الستر ..
لا تقوم فتاة في الغالب بفعل كهذا إلا لأن مفهومها عن الستر خاطئ .. فهي تعتقد بأن ما تقوم به ستر بينما هو في الواقع حرام .. و هذا ينطبق على الغير مُرتدية لساتر كما في بعض الدول .. و هذا أيضا ينطبق حتى على الفتيات في الدول الأجنبية ..
هن يعتقدن بأن البنطلون الجينز الضيق و البلوزة (نص و نص) في الشارع ساترة .. فهذه ثقافتهن .. و لبسهن هذه الألبسة ليس بالضرورة غرضه التغرير أو ما شابه كما يعتقد الجاهليون ..
و أيضا هذا ينطبق على الفتيات في الخارج ممن يرتدين المايوه صيفا .. حيث يعتقد بعض الشباب المريض فكريا بأن هذه الفتاة للرذيلة و العياذ بالله و السبب أنها ترتدي المايوه أو البكيني .. بينما الواقع لو أتى لها و تحرش بها لأمطرته بالصفعات و الشتائم و جمعت حوله الناس .. لأنها و بكل بساطة تعتقد بانها تستر نفسها فهذه هي ثقافتها عن ستر نفسها .. و هذه هي ثقافة مُجتمعها ..
و هذا ينطبق على الفتيات لدينا .. فعندما تتبرج هي تملك ثقافة خاطئة لا أكثر .. و لكن هذا النوع من التملحج و مُمارسة الوصاية على الناس و الطعن فيهم .. بكل بساطة يُولد ردة فعل عكسية .. فحتى لو قلت لها بأنها مُخطئة و أيقنت بأنها مُخطئة و لكنها لا تزال تُمارس الخطأ .. فأنت المسؤول عن ذلك لأن أسلوبك و كذبك على الله و عدم نقل الدين كما هو .. هو السبب في ذلك .. فنحن لم نعد كما كنا .. يقول فلان فنكون لما يقول صاغرون .. فعندما يتحدث أحدهم بشئ .. هنالك مُحركات بحث نبحثها من خلالها لنتأكد من صحة الشئ .. و هذا أبسط ما يُمكن أن يحدث ..
الخلاصة .. كثير من عناد الناس و أخذهم بالإثم سببه هو هذه العقليات البدائية ..
أجارنا الله و إياكم ...
تحياتي
من أهل القطيف
16-10-2012, 07:02
و إن كان كلام أهل البيت أولى من كلام الله .. فأي حبٍ لله هذا الذي تدّعون ؟؟
إن كان أهل البيت هم كتاب الله الناطق .. و لا نحتاج إلى كتاب الله في شئ إلى درجة أن يقول فلان قال الله .. و أنتم تقولون قال فلان (يعني أهل البيت طبعا فقد يكون كلامهم اضافة او مغاير لكلام الله).. فهنيئا لكم إكمال وجهي العملة العُمرية .. فإن كان عمر حسبه كتاب الله .. فانتم حسبكم أهل البيت .. انتهى
ما حد مهرج غيرك...
تفكر بارك الله فيك و خل ربع عباة خايسة و تستاهل اللي خلوك تعتقد كل الناس مثلهم
يولوا\
ما يحتاج تغير فكرك ,,,أبد
بس احترم الآخرين
هل هذا صعب!!!؟
تكتب و كأنك فعلا صدقت أنك اسقطت الواحد تلو الآخر
و كأننا في معركة كلامية ,,,
و كأنك فعلا أجبت عن استفسار من سألك ,,؟
أرى أنك من تريد الزام الناس بكل فكرك و بلا احترام
تذكر العلم تكرارا و مرارا و تشيد بالعقل
كأن من يخاطبك جهال ,,لم يدرسوا و يتفكروا ,,,
بل أن من زاد علما زاد تواضع .,,ولك أن ترى تواضعك في ردودك السابقة و الآتية طبعا
,,,,,,,
لما تأخد من أقوال المفسرين
ألا يكفي تفكرك بآيات الله لتستنبط منها بدون علم ما تحتاجه
......
*وما دخلنا ممن ياخذ الروايات الضعيفة و يصدق التخاريف
هل لازلت تظن كل الناس دونك ,يستفتون أي صاحب عمة و يصدقون أي قول ينسب لأهل البيت ع\
إلا من أهل الثقة!!و من أتى هنا برواية ضعيفة لتذكر ذلك
أم أنها اسطوانة تذكر في كل ردودك
إلى جانب قصة بني اسرائيل
و أن الناس يظنوا أنهم بمجتمع أفلاطوني مثالي ,,,,الخ
#ومتى كان كلام أهل البيت بالروايات الصحيحة يأتي بعد كلام الله أو قبله!! أليسوا ترجمان لكتابه عزو جل
لن أستغرب من الرد القادم,,
ترانيم الحياة
16-10-2012, 08:47
اختي من اهل القطيف شكراا عزيزتي الله يثبتنا و اياك على الدين و الولاية ويبعدنا عن هالاشكال اللي تحاول قدر الامكان التشكيك في عقيدتنا تجاه لباسنا الزينبي
ولا تستبعدي خية بكرة يختلقوا لش حديث ان السيدة زينب لبست كتافي و نقاب على غفلة مو بعيدة عليهم
اختي تفاهات هذا الشخص فعلاً ذكرتني بكلمة لأحد المشايخ في محرم هذه السنة لما قال
)قبل ثلاثين او اربعين سنة كنا لا نهتم بالدعاء اللي يقول" اللهم ثبتنا على ولايتهم" و حديث " القابض على دينه كالقابض على الجمر"
لكن في هذا الزمن صرنا احوج مانحتاج لهذا الدعاء لأننا نعيش في الزمن المذكور في الحديث بدون ادنى شك و الدليل شوفة عينك
انا لما كتبت اللي كتبته مش بهدف يصدق الأخ المذكور اللي ما انتبهت حتى لأسمه رغم شكوكي انه من جماعة ابو لحي طويلة و دشاديش فوق الركبة اللي يفسرون كل كلام حسب اهوائهم بدليل الاسلوب المشابه ليهم في اللف و الدوران و اللي صرنا خابرينه
صدق او ماصدق بستين داهية هذا مش مهم ولو عنده ذرة كرامة او انه جاد كان جاوب على السؤال بلا لف ولا دوران مو رايح يشرّق ويغرّب
انا لما تكلمت تكلمت على سجيتي ما قمت اتفلسف و اعمل لي فيها حجة الاسلام و المسلمين مثل غيري
انا قلت و اكرر تبقى السالفة حرية شخصية و الشخصيات اللي انا سألتهم عن لباس الكتافي و اجابوا الاجابات اللي حضرة الكوكو مو مصدقهم كانوا في السابق بلباس الراس و استبدلت فجأة بلباس الكتافي و هذا اللي استدعاني أسألهم بصفتي خطيبة حسينية و عضوة في لجنة نسائية و قبل كل شي طالبة حوزة
و بعدين لا تفتري علي و تقولني شي انا ماقلته يالمفتري
انا متى قلت ان فيه وحدة قالت بلسانها " ماتبغى الستر"
انا قلت جمعت مجموعة اجابات منوعة وعددتها وما كانت كلمة "ستر" وحدة منها
و الظاهر انك مو لابس الاربع او ما قرات ردي كويس و انصحك تبدل الاربع و تقراه كويس لأن مدتها انتهت الظاهر و ارجع لإجابتي اقراها زين اذا كنت اعمى او ما فهمتها
اللي قالت أسرع و اللي قالت أخف كأنها لابسة طابوقة مو عباءة و اللي قالت موضة و اللي قالت عباة عملية
و اللي و اللي و الاجوبة اشكال و ألوان ماتخلص لكن كلمة ستر مو من بينها
هذا اللي انا قلته وين قلت ان فيه وحدة قالت ما تبغى الستر يالكاذب
الا اذا كان اللي تحته خط بالازرق فسرته على هواك هذا شي ثاني
هذا من جهة و من جهة ثانية جاي تتفلسف علي اذا فيك خير خليك روح اسأل وحدة منهم و تعرف اجابتها و تالي اقعد خور على العالم
و اللي عامل لي فيها فاهم وقاعد يفسر كلامي على هواه من اتهامات باطلة من قذف محصنات
ابغى اسأل أي محصنات اللي أنا قذفتهم
صحيح آفة المجتمع هالاشكال اللي يجبيوا الكلام لأنفسهم وبعدين يشتكوا في القيل و القال
هل اللي تلبس كتافي هي اقرب للفستان منها للعباءة نصفها ابيض و نصفها اسود غير مفرش الكريستال من الراس للقدم هذا غير النقاب اللي كاشف اكثر من نصف وجهها غير الطفرة الجديدة اللي هابين فيها هالايام وهي كشف الوجه
في النهاية ما باوجع راسي مع هالشاكلة الموبؤة الله لا يبلانا في مجتمعنا بمثلها
و تبقى عباءتي الشريفة الفاطمية الزينبية مصدر فخري رغم انف اللي مو عاجبه
و اللي مو عاجبه اكيه الساحة مليانة قدامة بالمستورات و مفارش الكريستال
كلمة اخيرة للعضو الغير محترم اللي ما اتنبهت لأسمه ولا يهمني حتى:
خليك محترم عشان الناس تحترمك اذا كنت اهلا للإحترام وهنئياً لأهلك بالكتافي و مفارش الكريستال وكشف الوجه و عليك وعليهم بألف عافية لكن خلي الناس المستورة في حالها و خلي فكرك لنفسك و لأمثالك
و اللهِ ثم و الله ما حركت من عقيدتنا في لباسنا شعرة لا انت و لا عشرة من شاكلتك و عندك الساحة مليانة باللباس اللي تحدده سموّك و اترك المستورين في حالهم لأنهم مو محتاجين لآفات تشغلهم عن دينهم
و الاهم ان اتهامي باني رجعية او متخلفة او قديمة او صاحبة عقلية بدائية على قولك تراها اتهامات تشرفني و تعودت على سماعها من هالاشكال اللي تعتقد في نفسها متحضرة و عصرية و اللي ليها اسم ثاني أترفّع عن ذكره احتراماً للقراء
اذا كنتوا شايفين ان هذا هو التحضر عليكم بألف عافية و الله يزيد و يبارك احنا عاجبنا تخلفنا و نفتخر فيه بعد رغم نعق الناعقين و المطبلين و المزمرين لو تنزل صحاح جماعتك كلها
تحياتي للمحترمين و الغيارى الثابتين على دينهم رغم عواصف التضليل
من أهل القطيف
16-10-2012, 08:50
ثم أني أستغرب كيف فات على العلماء كشيخ الطائفة الطوسي و الخوئي قد و غيرهم
شرح الحجاب و معنى ألآية و منهم من قال بتغطية الوجه و منهم من قال أن ما ظهر منها لا كما يفهم
بمعنى أظهر منها و أنه استثناء عن الإبداء، يعني أن ما ظهر بغير اختيارهن ليس عليه بأس...
والمتمعن في تفاسير العلماء يكتشف أمراً في غاية الأهمية، وهو أن الآية استثنت الذي يظهر من الآية " إلا ما ظهر منها "، والفاعل هنا يعود على الزينة، أي إلا ما ظهر من الزينة من دون فاعل، كأن تظهر الزينة إتفاقاً بريح، أو بغفلة، وما أشبه، ولم تقل الآية " إلا ما أظهر منها " بصيغة المبني للمجهول، فلو كان المراد من ذلك الزينة التي تقوم المرأة بإظهارها، لناسب القول " أُظهر " بصيغة المبني للمجهول . فالإيتان بالإظهار، بالفعل المبني للمعلوم، دليل على عدم جواز إظهار المرأة زينتها لغير المستثنين، ,,
التفسير هنا احتاج لعلم و دراية بالأحاديث و علم بمباني اللغة العربية
إلا إذا كانت اللغة العربية ليس علما فهذا شان آخر
:::
كيف فاتهم و الذين نثق بأمانتهم العلمية و علمهم باللغة و اطلاعهم على التفاسير
أنهم هنا يجتهدون أمام النص! و لم ينبه أحدهم الآخر و ينقده
فآتي أنا كقارئ ..متفكر بلا علم شرعي و لا لغة ,,,
لأصحح لهم متى يحتمل النص معنى أخر ليجتهد فيه
و لا أكون وقعت فيما وقع به بني اسرائيل
و متى لا يحتمل النص اجتهادا
فسبحان الله
وشاح الخمائل
16-10-2012, 11:39
ساعات احس ان احنا من غضب الله علينا (اهل القطيف ) انه حطنا تحت رحمت العثمانيين الاتراك ! ثم ال سعود
كل حقبه جت وحطت علينا شوي من لعنتها وراحت ... :)
طيب سؤال الان يا من اهل القطيف , وترانيم وصقر وبسمله وكل المعارضين للحجاب
هل الحاجات الي رايحين الحج الان وبيطوفو حول الكعبه وهم كاشفات لوجههن ويديهن (سافرات) ؟
وسؤال ثاني هل كان في زمن النبي عليه وعلى اله السلام كانت العباءه هي نفسها شكل البشت حق الرجل ؟ تنحط على الكتف ولا النسوان هذاك الزمن كانو يطولوها شوي ويرفعوها لفوق الراس ؟
السؤال الثالث من الي سمى عباية العراقيات الي فيها قصه في النص (خصره ) ام لمعه عبايه زينبيه الي انولد قبل 1980 يمكن يعرف يجاوبني على سؤالي ؟ لان بنات القطيف القديمات يلبسو (اردى) ابو خط احمر زي (المشمر) بس اسود وخلقه قطن ثقيل !
وسؤال اخير الاتراك كيف كان حجابهم و (نقابهم) وكيف تأثرت الجزيره العربيه من بدوها وحضرها بحجاباتهم؟
:)
صح لسانك اختي من اهل القطيف
لا تستبعدي ان في يوم من الايام تسمعي وحدة تقول لك حطت كريستال في عباتها من فوق لتحت عشان تصير ساترة اكثر
تصدقي ان فيه وحدة بكل جرأة مرة قالت لي " ليش عباتك عمية مافيها زينة ؟ على الاقل حطي لك زينة على في اليدين بس يالقديمة"
انا بكل بساطة رديت عليها و انا ابتسم بسخرية " قربة الى الله تعالى و خلّي عباتي عمية و قديمة مثل صاحبتها ^_^ " فهمت المعنى وسكتت
" يات على الناس زمان يصبح فيه القابض على دينه كالقابض على الجمر"
ماشاء الله نقوش الحنا الفرعونية باتت رمز لسخرية البعض في الوقت اللي كانت رمز للفخر و كرامة المرأة المستورة بعبائتها الزينبية
وسواء بانت نقوش الحنا او عمرها لازالت ان شاء الله فأنا افتخر بها كل الفخر رغم عن اللي مو عاجبه انا حرة
اللي يبغى حريمه مستورة فيه الخير و البركة
و اللي يبغى حريمة بدون نقوش الحنا الفرعوني أكوه الباب مشرّع له يسوي اللي يبغاه و يلبس حريمه اللي يعجبه
ولاّ يخليهم يطلعوا بلا لباس أحسن ليش التعبة عاد هو حر !! بس لا يجي يتفلسف و يفتي علينا
احنا لما ناخذ ديننا بناخذه من كلام اهل البيت و رجال العلم مو من اللي عامل في نفسه مرجع ينتقد العلماء و يفند كلامهم
اللهم ثبتنا على ديننا ما احييتنا و لا تمتنا حتى ترضى عنا
تحياتي لكل مؤمن غيور على عرضه
موفقين اخوتي صقر و سايت و بسملة و من اهل القطيف و لا يهمكم من يحاول حرف مسار الموضوع بأفكاره الدخيلة و ياليت يردوا على السؤال اللي طرحته
..
ما شاء الله و الله يوفقهم هؤلاء الأربعة على تأهلهم للنهائي
مهو بالأخير الكأس بيصير من نصيب شخص واحد و ليس أربعة
دعائي لهم بالهداية لهم جميعا و أن يترفعو عن الإختلاف في شيئ هم يرونه صلاح المجتمع و المجتمعات تراه سبب تأخرها و تخلفها
أصبح المثل ينطبق علينا " الناس في جلجله و العروس تبغى رييل " الله يعينكم على أنفسكم
..
اختي من اهل القطيف شكراا عزيزتي الله يثبتنا و اياك على الدين و الولاية ويبعدنا عن هالاشكال اللي تحاول قدر الامكان التشكيك في عقيدتنا تجاه لباسنا الزينبي
ولا تستبعدي خية بكرة يختلقوا لش حديث ان السيدة زينب لبست كتافي و نقاب على غفلة مو بعيدة عليهم
اختي تفاهات هذا الشخص فعلاً ذكرتني بكلمة لأحد المشايخ في محرم هذه السنة لما قال
)قبل ثلاثين او اربعين سنة كنا لا نهتم بالدعاء اللي يقول" اللهم ثبتنا على ولايتهم" و حديث " القابض على دينه كالقابض على الجمر"
لكن في هذا الزمن صرنا احوج مانحتاج لهذا الدعاء لأننا نعيش في الزمن المذكور في الحديث بدون ادنى شك و الدليل شوفة عينك
انا لما كتبت اللي كتبته مش بهدف يصدق الأخ المذكور اللي ما انتبهت حتى لأسمه رغم شكوكي انه من جماعة ابو لحي طويلة و دشاديش فوق الركبة اللي يفسرون كل كلام حسب اهوائهم بدليل الاسلوب المشابه ليهم في اللف و الدوران و اللي صرنا خابرينه
صدق او ماصدق بستين داهية هذا مش مهم ولو عنده ذرة كرامة او انه جاد كان جاوب على السؤال بلا لف ولا دوران مو رايح يشرّق ويغرّب
انا لما تكلمت تكلمت على سجيتي ما قمت اتفلسف و اعمل لي فيها حجة الاسلام و المسلمين مثل غيري
انا قلت و اكرر تبقى السالفة حرية شخصية و الشخصيات اللي انا سألتهم عن لباس الكتافي و اجابوا الاجابات اللي حضرة الكوكو مو مصدقهم كانوا في السابق بلباس الراس و استبدلت فجأة بلباس الكتافي و هذا اللي استدعاني أسألهم بصفتي خطيبة حسينية و عضوة في لجنة نسائية و قبل كل شي طالبة حوزة
و بعدين لا تفتري علي و تقولني شي انا ماقلته يالمفتري
انا متى قلت ان فيه وحدة قالت بلسانها " ماتبغى الستر"
انا قلت جمعت مجموعة اجابات منوعة وعددتها وما كانت كلمة "ستر" وحدة منها
و الظاهر انك مو لابس الاربع او ما قرات ردي كويس و انصحك تبدل الاربع و تقراه كويس لأن مدتها انتهت الظاهر و ارجع لإجابتي اقراها زين اذا كنت اعمى او ما فهمتها
هذا اللي انا قلته وين قلت ان فيه وحدة قالت ما تبغى الستر يالكاذب
الا اذا كان اللي تحته خط بالازرق فسرته على هواك هذا شي ثاني
هذا من جهة و من جهة ثانية جاي تتفلسف علي اذا فيك خير خليك روح اسأل وحدة منهم و تعرف اجابتها و تالي اقعد خور على العالم
و اللي عامل لي فيها فاهم وقاعد يفسر كلامي على هواه من اتهامات باطلة من قذف محصنات
ابغى اسأل أي محصنات اللي أنا قذفتهم
صحيح آفة المجتمع هالاشكال اللي يجبيوا الكلام لأنفسهم وبعدين يشتكوا في القيل و القال
هل اللي تلبس كتافي هي اقرب للفستان منها للعباءة نصفها ابيض و نصفها اسود غير مفرش الكريستال من الراس للقدم هذا غير النقاب اللي كاشف اكثر من نصف وجهها غير الطفرة الجديدة اللي هابين فيها هالايام وهي كشف الوجه
في النهاية ما باوجع راسي مع هالشاكلة الموبؤة الله لا يبلانا في مجتمعنا بمثلها
و تبقى عباءتي الشريفة الفاطمية الزينبية مصدر فخري رغم انف اللي مو عاجبه
و اللي مو عاجبه اكيه الساحة مليانة قدامة بالمستورات و مفارش الكريستال
كلمة اخيرة للعضو الغير محترم اللي ما اتنبهت لأسمه ولا يهمني حتى:
خليك محترم عشان الناس تحترمك اذا كنت اهلا للإحترام وهنئياً لأهلك بالكتافي و مفارش الكريستال وكشف الوجه و عليك وعليهم بألف عافية لكن خلي الناس المستورة في حالها و خلي فكرك لنفسك و لأمثالك
و اللهِ ثم و الله ما حركت من عقيدتنا في لباسنا شعرة لا انت و لا عشرة من شاكلتك و عندك الساحة مليانة باللباس اللي تحدده سموّك و اترك المستورين في حالهم لأنهم مو محتاجين لآفات تشغلهم عن دينهم
و الاهم ان اتهامي باني رجعية او متخلفة او قديمة او صاحبة عقلية بدائية على قولك تراها اتهامات تشرفني و تعودت على سماعها من هالاشكال اللي تعتقد في نفسها متحضرة و عصرية و اللي ليها اسم ثاني أترفّع عن ذكره احتراماً للقراء
ه
اذا كنتوا شايفين ان هذا هو التحضر عيهليكم بألف عافية و الله يزيد و يبارك احنا عاجبنا تخلفنا و نفتخر فيه بعد رغم نعق الناعقين و المطبلين و المزمرين لو تنزل صحاح جماعتك كلها
تحياتي للمحترمين و الغيارى الثابتين على دينهم رغم عواصف التضليل
انا اشهد انك كفيتي وفيتي وكثرلله من امثالك
وهذا ماعليه شره نفس طريق ابن تيميه
والله اني استغرب انه فيه ناس تقول قال الله وقال رسوله صلى الله عليه واله
وتشجع على الفساد والفسق وتسمي كل هذا تطور وتقدم
ايش هالتناقض
خليط واضح يابيض اسود
[quote=ALI;3351333]اجتمع مُثلث التهريج في هذا الموضوع ..
لننتقل للأخت "بسملة" .. فلا حاجة للرجوع للوراء .. مُجددا .. فلقد عرى اثنين أنفسهم بأنفسهم ..
تفكير بعض الفتيات "مُضحك" لأنه و بكل بساطة يستطيع أي أحد التكهن بمُعطياته و مُخرجاته .. فبعض الفتيات لدينا يسيرون ببرنامج واحد برمجه نافقون لهن لكي يسيرو على حذافيره و لأننا نعرف كل خطوات هذه البرمجة الغريبة .. لا يُمكن لنا أن نستغرب مثل هذه المُخرجات من هكذا تفكير ضحل ..
و لكي أضع إصبعي فوق الجهل نفسه لنسأل هذا السؤال : ( وللقارئ/القارئة الحكم دائما ) ..
هل عندما يُدافع أحد عن زواج المُتعة .. يكون في بيئة كلها "مُتعة في مُتعة" ؟؟
كثيرون يستميتون في الدفاع عن زواج المُتعة دائما و أبدا و لكن لم يكن أحدهم لا نتاجه و ربما لا يقبل لنفسه هذا الزواج و لكنه يُدافع عنه لإيمانه بأنه حلال من الله على لسان رسوله .. و من حرمه كان خليفة (اجتهادا) و لم يكن نبيا يُوحى إليه ..
ثم إن عقليتك لم تُسعفك أبدا .. فما دخل السفور و العياذ بالله بالحجاب الذي أمر الله به ؟؟
هذا يقودنا إلى أمرين :
الأول : إما أنك لم تستطيعي موقف كل من كتب في هذا الموضوع .. من حيث الموضوع الذي يتحدث عنه ويراه صوابا ..
الثاني: أو أنك و العياذ بالله ترين بأن ما أمر الله به سفورا .. و هذه قمة قلة الأدب مع الله و مع تشريعاته ..
هذه مُشكلة كثيرين في هذا المُجتمع .. مُعاناة مع الجهل .. و ترديد ما يقوله الغير كالببغاء بدون فهم و لا تعقل و لا حتى صرف ثانية واحد من أجل التفكير قبل التفوه بكلمة ..
هنالك أشخاص حولهم بعض الجهلاء إلى أصنام تُعبد من دون الله .. فما إن ينطق هذا الشخص يكون كلامه كتاب مُنزل إلى درجة إلقاء ما يقوله هذا الشخص في مُقابل كلام الله جل جلاله .. كما رأينا في الصفحات السابقة ..
..................
يعتقد البعض باني أستمتع بأن أُشتم .. فيسألني لم تُكمل الكتابة مع هؤلاء الأشخاص .. ؟؟ هل تُريد أن تُقنع أحد ؟؟
لا .. لا أستمتع بأن يأتي قليل أدب غير مُتربٍ أو من بيئة خراب لكي يشتمني .. و لكن أنا أؤمن بأن هؤلاء موجودون في هذه الحياة و أنهم جزء لا أستطيع تغييره و الله سبحانه و تعالى لا يُغير ما بقوم حتى يُغيروا ما بأنفسهم .. و كونهم موجودون لا يعني أن لا أقول ما أراه حق .. لا يعني ان أكون شيطانا أخرسا .. لا يعني أن لا أُعبر عن رأيي ... و لا يعني أن لا أكتب ..
لم أكتب في موضوع يُوجد به مُهرجون ؟؟
لا أكتب للمُهرجين .. فدائما ما أبدا بالرد على الفكرة الموجودة في الموضوع سواء أكانت نتنة أو طيبة .. و لكن عندما يأتي شخص بنفسه من أجل النقاش فيما أقول .. سأرد عليه .. و إن تمادى لا يهمني تماديه في الحقيقة .. و لكن لي نظريات عندما يُثبتها احدهم لا أتوانا في إظهارها .. هواية .. أو بالعامي (هو طالع في الشارع عاري .. أنا ويش اسوي له؟؟)
هل أُريد أن أقنع أحد ؟؟
لا و الله لا أُريد إقناع أحد .. و لا يهمني ذلك .. أنا أكتب لأني أستمتع بالكتابة .. أطرح أفكاري لأني أؤمن بها .. أقول ما أراه حقا .. ولا يهمني ماذا يقول الآخرون .. و لا يهمني هل اقتنع احد أو لا .. و لا أبحث عن أتباع أو مُصفقين و لا يضرني أن أكون وحدي في الساحة أبدا أبدا ..
فالإمام علي عليه السلام يقول :
ما ترك لي الحق من صاحب ..
و أنا لا أُمانع أن أكون بلا صاحب إن كانت هذه هي ضريبة أن أقول الحق ..
..............
هل أُريد قمع أحدهم بما أراه حق ؟؟
لا و الله .. بالعكس .. فمن يقرأ جيدا و يفهم يستطيع أن يرى بأني أدعوا إلى التعددية لا إلى ما أراه أنا صوابا أو ما يراه أي شخص صوابا .. مادام كلينا لم نتجاوز الدين في ذلك ..
يعني من رأت بانها تستطيع أن تُكمل نصاب شرع الله بلبس المشمر كحجاب لها فهذا شأنها .. و من رأت نفسها تستطيع أن تُكمل نصاب شرع الله بلبس عباءة الرأس و البوشية .. فلها ذلك .. و من تستطيع أن تُكمل نصاب شرع الله في الحجاب بدون لبس عباءة .. كلبس الملابس الفضفاضة .. فهو لها .. و للجميع حُرية الإختيار .. مادام في حدود الشرع ...
فهل أقبل السفور و التبرج ؟؟
لا أقبله و لا أرضى بوجوده في مُجتمعي .. و لكن الله سبحانه و تعالى يكفل للناس حُرية اعتناق الدين فكيف لا أترك للناس الحُرية في أن السفور أو الحجاب .. إن اختارت السفور فهو لها .. و لكن عليها أن لا تُؤذيني أو تُؤذي غيري بالدعوة إلى السفور او الترويج له .. حينها لا أملك لها إلا الدعاء بالهداية .. أو في حال فعلت فسأواجه ما تقوله بالرفض و سأُحارب فكرها ..
هكذا عاش النبي مع الكفار و مع اليهود و المسيحيين .. فلماذا أنصب نفسي في مكان وصي الله في أرضه و أقوم بقتل الناس و صلبهم و قذفهم .. إلخ
الناس يُواجهون بالنصح لما يُريده الله و ليس لما يُريده ابن آدم ..
فسبب وجود السفور و التبرج هو وجود الضغط و القمع و الكذب على الله و التأليف في دين الله .. فعندما يتربى الإنسان على أمر مُعين على أنه دين .. و عندما يكبر يكتشف بانه كان يعيش في فلم كله كذب في كذب .. فمن الطبيعي أن يُصاب بحالة نفور من الناس و يُعمم على الجميع الكذب و التأليف في الدين و بالتالي لا يستمع لا لحق و لا لباطل و لا يُريد حتى الفريق بينهما و بالتالي يضيع كما نرى .. عندما تتبرج فلان أو تعيش السفور في حياتها ..
ثم يأتي المُهرجون ليُلقوا على أمريكا و المؤامرة الصهيونية الزعومة كل اللوم .. و يُسمون الداعين إلى الله بالتغريبيين و المُخربين .. بينما هم أنفسهم مُفسدون ..
هذه المواضيع ما هي إلا بحات نياح .. و أنا فقط أُريد أن استمتع بهذا النياح قبل أن يموت هذا الفكر فيكون الضرب في الميت حرام .. فأنا أراه ميتا سريريا و هؤلاء بهكذا أفكار بالية فاضحة يشحتون لهذا الفكر المُساعدة و الحسنة من الناس .. و لا أستغرب أن يلتف حولهم خفاف العقول .. و لكن و الحمدلله خفاف العقول قلة .. بفضل الله أولا و بفضل الانفتاح الإعلامي الذي أخرج الناس من الضلال إلى النور ..
تحياتي[/quote
والله حرام تشبه نفسك بشخص الامام علي عليه السلام
واي حق الي انت تتكلم عنه دفاعك عن الباطل ونشر الفساد والفتنه
وابركها من ساعه انك ماتشارك في الموضوع بردوك التعبانه الى زيك
وقلنا لك من لبدايه االموضوع يتعذرك
وفاء حسن
16-10-2012, 13:21
( كُلَّمَا دَخَلَتْ أُمَّةٌ لَّعَنَتْ أُخْتَهَا )
من أهل القطيف
16-10-2012, 13:57
اختي وشاح انا ما قلت شي ...
عن حجاب كشف الوجه
.وغريب سؤالك فالحج...ولبس الاحرام له حكم
ان لا يكون الخمار ملتصق بالوجه..و ليس يحرم الحجاب و تغطيته
انا أرى...
ان التغطية..استر
ان العرف له دور في ذلك
حيث هناك مستهجن في بعض المناطق
كما قال بعض مراجعنا و انا احترم كلامهم
ولا أظنهم مضللين او مبررين
او اصحاب هوى و اجتهاد امام النص
ارجعي لرد سايت
رقم
32
فما قال العلماء الافاضل عن تلك العباءة
احترمه
...
تقصدين اختي الكريمة..عباءة ام خبنة...لازالت موجودة
و الردى
ثقيل..ويسدل على الراس
ألم يكن سائد عرفا
.....
..لا اعرف كيف كان حجاب الاتراك
وما موقف العلماء منه
اختلافنا اختي لا يفسد للود قضية
فليس فرضا ان اقنعك برأي احترام المراجع
لكني لا أقبل ان يظن احد في نيتهم سوء
وانهم يتبعون الهوى..و يقولبون النصوص للتبرير للشهوانين
كل التحايا
اللهم صلِّ على محمد وآل محمد
السلام عليكم يا إمامي الرحمة يا موسى بن جعفر ويا محمد الجواد ورحمة الله وبركاته
وعلى الأرواح الطاهرة لآلكم الطيبين وأتباعكم وصحبكم المؤمنين
ماجورين ومثابين بذكرى اشتشهاد الامام محمد الجواد عليه السلام
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وآلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّلْ فَرَجَهُمْ
Alsihati
16-10-2012, 20:56
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وآلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّلْ فَرَجَهُمْ
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وآلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّلْ فَرَجَهُمْ
الأخ الكريم سايت .. تحية طيبة لك
الظاهر ان الموضوع يعيش لحظاته الأخيرة بعد تحوله لمنحى الهرج والمرج والاسقاط والقصص الإجتماعية , ولم يتسنى لي شرف النقاش معك في هذا الموضوع بشكل علمي ومنهجي مبني على الأدلة القرآنية وتراث أهل البيت عليهم السلام وأقوال وفتاوي كبار علماء الشيعة الكرام ..
فقط للإشارة أني من المؤمنين جدا بكشف الوجه وتأكد من أنني ومن يوافقني الرأي نستند على أرضية قوية وثابته من الأدلة والبراهين أكثر مما تتخيل ويتخيله الآخرون وهذا لا يعني أني أقف ضد المرأة التي تغطي وجهها أو التي تلبس النقاب رغم تحفظي الكبير على الأخير وذلك لأن الفئات الثلاث لم يخرجوا عن حدود الدين فلا أظن ان احدا له الحق أن يحاسب أحدا يتحرك في حدود الدين فأغلب الناس يعرفوا تكليفهم الشرعي .. هذا من جهه
من جهه أخرى أحببت أن أشير لبعض أوجه الإختلاف بيننا وهي أولا العرف , ثانيا مراتب الحجاب التي اشرت اليها , ثالثا إثباتك لستر الوجه للسيدة زينب عليها السلام من الخطبة المنقول عنها سلام الله عليها ..
وإذا وفقنا الله في نقاش يكون أهدى أعصابا من هذا الموضوع فسوف تعجب أخي الكريم من أن ما تفضلت به من أدلة وبراهين لم تكن دقيقة بالصورة التي اشرت ..
لحين قدوم تلك الفرصة تمنياتي لك بالتوفيق
تحياتي
ترانيم الحياة
16-10-2012, 22:50
اخي المؤمن صقر الله يحفظك ويكثر من امثالك و لاتخاف لأني واثقة من نفسي مهما هبت رياح التغيير المعاكسة بآرائهم
اخي الفاضل السيهاتي الله يحييك اخي المؤمن اقدر و احترم رأيك رغم اختلافي معك في بعض النقاط اللي تفضلت و ذكرتها
اخي المؤمن انا لما طرحت رأيي مش بهدف اقنع الاخرين و اجبرهم على شي هم معارضينه مثل مافهمت من ردك
انا مجرد طرحت سؤال شوفة عينك و كل اللي هاجموني ماواحد منهم جاوب عليه و الكل منهم قام يشرّق ويغرّب و يتهم كلامي بالتهريج و التخلف و يقولوني كلام انا ماقلته و يفسرون كلامي حسب اهؤائهم و طلعوني من الملة و آخرهم اللي راحت نطّت لك للمقارنة بلباس المرأة في الحج و اتهمتني اني اعارض الحجاب و شوي ويقولون اني اتهمت الناس بالكفر و العياذ بالله
ومتى قلت اني عارضت الحجاب مادري انا مجرد ابديت رأيي و اعتزازي بعبائتي بس صرت ألحين مطلعة الناس من الملة و اتهمتهم بالكفر و الالحاد ؟؟
انا ماباضيع وقتي على مثل هؤلاء اللي الظاهر هم من اصحاب هذا اللباس وكل واحد منهم كلامه مردود عليه خصوصاً اللي تلفظ بكلمة اخجل من قولها لأحد وهي مردودة على من قالها " كلٌ يرى الناس بعين طبعه"
و الظاهر ان اللي سبب هالاشكال كله هو السؤال اللي طرحته و اللي سبب ازعاج للبعض و خصوصا اللي هاجومني و اعلنها امام الملأ اني تراجعت عن طلب الاجابة عليه من احد
سبق وقلت و اكرر المسألة حرية شخصية و اللي تبغى عباءة راس تلبسها و اللي تبغى المخصر تلبسه بس لا حد يجي للعالم يطلع فتاوي على كيفه
احنا لما تكلمنا في الموضوع مجرد أبدينا اراء ما حطينا فتاوي من جيبنا ولا اجبرنا احد على شي هو مو مقننع به او هاجمنا وقلينا ادبنا و اتهمنا الناس في تربيتهم
و للمعلومية اكثر عندي قريبات كثير و اكثر من نصف صديقاتي من اصحاب الكتافي ابو مفرش كريستال و علاقتي بهم سمن على عسل وهم دائما يعلقون على لباسي من باب المزح و انا نفسي اعلق على لباسهم من باب المزح
و لما تكلمت في اول رد لي في الموضوع ماهاجمت احد بس طرحت رأيي و ذكرت بعض المواقف و بعض الاقوال لهل العلم من الخطباء والاخوة هم من بداوا بالهجوم و كيل الاتهامات و تحوير كلامي و تفسيره باتهامات ما انزل الله بها من سلطان الشي اللي خلاني ارد عليهم بنفس اسلوبهم
في النهاية اخي المؤمن السيهاتي احترم رأيك و متابعة لكل اطروحاتك المثرية في المنتدى وهذه حرية شخصية و اشكرك على اسلوبك المحترم في الطرح
و اللي يدل على ثقافتك ووعيك رغم تحفظي على بعض النقاط اللي ذكرتها لكن الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية طالما الاحترام هو اساس الحوار بين الاخوة
خصوصاً لما قلت انك تحترم كل الاصناف ولا احد له الحق في أن يحاسب أحدا يتحرك في حدود الدين فأغلب الناس يعرفوا تكليفهم الشرعي في الوقت اللي غيرك اتهم احد الاصناف بالتخلف و اصحاب العقول البدائية
ومثل ماقلت انت انا اقول اني احترم كل اخواتي سواء صاحبات لباس الكتافي او عباءة الرأس
بصراحة نظراً لإنشغالي في مواضيع ثانية في المنتدى ماكان لي نية اشارك بالموضوع من البداية لأني شفت نهاية اي موضوع مشابه و ابديت رأيي في المشاركة الاولى و ما كان لي نية اطرح مشاركات غيرها لولا تطاول البعض على شخصي
تحياتي و احترامي لك اخي المؤمن السيهاتي و كل اخواتي اللي شاطروني او عارضوني الرأي و انا معك في انتظار فرصة الهدوء للمناقشة بكل سرور ورحابة صدر
و تحية خاصة للمؤمن صاحب الموضوع ونسالكم الدعاء اخوتي
للقارئ الكريم و القارئة الكريمة ..
هنالك مفاهيم غائبة عن العقول .. و حتى عن أصحابها ..
ماذا يعني أن تُمارس الحُرية ؟؟ أكفل شخصيا الحُرية لأي شخص بأن يقول ما يُريد متى ما أراد حتى أني أكفل للمُلحد أن يُخطأ في حق الذات الإلهية أمامي .. فأُناقشه و اطرح عليه حجتي في مُقابل حجته .. و لكن عندما يقف هذا الشخص أمام الناس مُبشرا للإلحاد هنا أقف في وجهه و لا يهمني ماذا يقول الآخرون (تكفيري - إقصائي .. إلخ)
المُشكلة ليست رأي في عباءة .. و لكن أصحاب بعض التعليقات يعرفون بما نطقوا و ماذا قالوا و لماذا كانت هنالك ردة فعل ..
في حياتي مذ وُلدت لم أعرف سوى عباءة الرأس و البوشية و حتى وقت قريب عرفت النقاب .. و عباءة الكتف .. فأكثر من عرفت يرتدين عباءة الرأس .. و النقاب .. و بالرغم من رؤيتي إلى أنها تغيير في شرع الله .. إلا اني أعتبرها حُرية شخصية .. و لا يحق لي فرض غيرها على من اختارها .. و لكن ما إن يُصبح الأمر إقصائيا .. إما أن ترتدي عباءة الراس أو تكون (إما) أضعف الإيمان (أو) في الدرك الأسفل من النار .. أو ستُرمى بوابل من الشتائم و الإتهامات في العرض و الشرف و حتى الأخلاق .. سيأتي الصارخون الآن ويقولون من اللذي قال ؟؟
العقلاء فقط ممن يقرأون (العقلاء فقط) هم من يعرفون أين كان الخلل ..
أحيانا يكون الصمت أبلغ .. و أحيانا لابد من الكلام .. فالصمت أدمانا فسادا في هذا المُجتمع .. و لهذا لا يتورع المُفسدون من الظهور هنا و هناك .. فكمن شيطان أخرس موجود بيننا لأنه يعرف أن يكون الحق و لكنه صامت يُفضل أن يبقى الصنم (العرف) على عودة الناس لله في هذا المُجتمع ..
هو مشروع يجب ان يطمح إليه الجميع .. فهو ما أراده الله لعباده .. و ما أراده الأنبياء و الأولياء لشعوبهم .. و لم يُضحوا إلا لكي يعود الناس إلى الله لا شريك له ..
هل هنالك عاقل يُريد غير هذا ؟؟ لا أعتقد بأنه هنالك عاقل لا يطمح لهكذا مُجتمع .. و لكن لكون الشيطان يُعشعش في صدور البعض فتراهم تأخذهم العزة بالإثم أو يُكابرون فقط من أجل نُصرة شخصية لا أكثر ..
ليست العبرة فيما تملك من علم .. بل العبرة هي أين تستخدم العلم .. هل في صمتك أم في نطقك ..
و شياطين الإنس أعلم بفن الصمت أكثر من علمهم بفن الكلام ..
من الصمت عانا كثيرون أولهم الإمام علي عليه السلام في الكوفة و أبناؤه من بعده .. هم أعلم بشياطين الإنس من الشيطان نفسه ..
سمعت خُطبا كثيرة حول حقبة بني أمية .. و في بعض الخُطب كنت أتعجب حيث كنت أسمع قصصا تُقاس على واقعنا من تحريف الأمويين في الدين .. حيث أرادوا أن ينحرف الناس عن الدين ويتجهو نحو رغباتهم .. شيوخ بلاط يُفتون و الناس يعرفون أين الخطأ و لكنهم صامتون ..
بالضبط كثيرٌ مما حدث في تلك الحقبة لا يزال مُستمرا .. للأسف .. و الناس أيضا لا يزالون صامتون ..
تحياتي
من أهل القطيف
17-10-2012, 09:22
و ما فائدة الكلام بدون تصريح
لنقل بصراحة..ان ما يقول احد ممن درس العلم الشرعي
واسمه كذا....
يشابه ما فعله بني أمية
لما لا نقول ان لا حاجة للعلم الشرعي
لنعرف ان ما يقوله فلان..اجتهاد على النص..و تحريف متعمد لدين الله..دفع الناس للانحراف
التعددية شيء..و الدخول في نوايا و أمانة البعض
شيء آخر
لا نحتاج لصفصفة كلام..نحتاج لصراحة
وطعن واضح ان كنا خائفين على دين الله
على هؤلاء الأشخاص
لا أن نقول لهم احترامهم...و لكن كذا و كذا من باب ان الحرية تكفل لي
و اكرر بدون علم...ان افتي و انقض
هذا تناقض ان اقول لهم احترامهم...وفعلهم من فعل بني امية
...........
من أهل القطيف
17-10-2012, 09:42
لنعطي مثال
و نقول ان من درس و قال يستهجن
عرفا
اتى بشئ من كيسه..و كلامه بتحكيم العرف مدعاة للفساد و الانحراف..الخ
وانه حين قال عباءة الرأس افضل باحدى فتاويه..و لم يقل انه لا تجوز غيرها
حيث بكلامه
وضع مراتبح للحجاب
اتى بفعل بني امية..و كلام مستحدث..
...
ن احد من ذكر
مسمى العباءة الزينبية ممن درس العلم الشرعي و الذي يظن
ان
الحديث في الدين حكر على من درس فقط..او ان لكلامه وزن
علينا ان نقول انه اتى بمسمى اتى
به اباؤه الأولون..و هو يمشي على نهج بني أمية...
.......
وهكذا الشجاعة
لا ديباجة..مبهمة
الحرية تكفل لي الطعن فيما لا اراه
مقنع حتى بدون علم
او بمجرد الاطلاع على النت
فضغطة واحدة على الزر
اقدر ان استنتج خطأ هذا و ذاك
و لاداعي للتدرج في تحصيل العلم او ألعكوف على الكتب
و تضييع السنين..ليكون لي حق في الدخول بنواياهم و التشكيك بها
فالحرية تكفل لي دلك
...
هنا تأتي الشجاعة
عبدالله حسن
17-10-2012, 09:58
للقارئ الكريم و القارئة الكريمة ..
هنالك مفاهيم غائبة عن العقول .. و حتى عن أصحابها ..
ماذا يعني أن تُمارس الحُرية ؟؟ أكفل شخصيا الحُرية لأي شخص بأن يقول ما يُريد متى ما أراد حتى أني أكفل للمُلحد أن يُخطأ في حق الذات الإلهية أمامي .. فأُناقشه و اطرح عليه حجتي في مُقابل حجته .. و لكن عندما يقف هذا الشخص أمام الناس مُبشرا للإلحاد هنا أقف في وجهه و لا يهمني ماذا يقول الآخرون (تكفيري - إقصائي .. إلخ)
المُشكلة ليست رأي في عباءة .. و لكن أصحاب بعض التعليقات يعرفون بما نطقوا و ماذا قالوا و لماذا كانت هنالك ردة فعل ..
في حياتي مذ وُلدت لم أعرف سوى عباءة الرأس و البوشية و حتى وقت قريب عرفت النقاب .. و عباءة الكتف .. فأكثر من عرفت يرتدين عباءة الرأس .. و النقاب .. و بالرغم من رؤيتي إلى أنها تغيير في شرع الله .. إلا اني أعتبرها حُرية شخصية .. و لا يحق لي فرض غيرها على من اختارها .. و لكن ما إن يُصبح الأمر إقصائيا .. إما أن ترتدي عباءة الراس أو تكون (إما) أضعف الإيمان (أو) في الدرك الأسفل من النار .. أو ستُرمى بوابل من الشتائم و الإتهامات في العرض و الشرف و حتى الأخلاق .. سيأتي الصارخون الآن ويقولون من اللذي قال ؟؟
العقلاء فقط ممن يقرأون (العقلاء فقط) هم من يعرفون أين كان الخلل ..
أحيانا يكون الصمت أبلغ .. و أحيانا لابد من الكلام .. فالصمت أدمانا فسادا في هذا المُجتمع .. و لهذا لا يتورع المُفسدون من الظهور هنا و هناك .. فكمن شيطان أخرس موجود بيننا لأنه يعرف أن يكون الحق و لكنه صامت يُفضل أن يبقى الصنم (العرف) على عودة الناس لله في هذا المُجتمع ..
هو مشروع يجب ان يطمح إليه الجميع .. فهو ما أراده الله لعباده .. و ما أراده الأنبياء و الأولياء لشعوبهم .. و لم يُضحوا إلا لكي يعود الناس إلى الله لا شريك له ..
هل هنالك عاقل يُريد غير هذا ؟؟ لا أعتقد بأنه هنالك عاقل لا يطمح لهكذا مُجتمع .. و لكن لكون الشيطان يُعشعش في صدور البعض فتراهم تأخذهم العزة بالإثم أو يُكابرون فقط من أجل نُصرة شخصية لا أكثر ..
ليست العبرة فيما تملك من علم .. بل العبرة هي أين تستخدم العلم .. هل في صمتك أم في نطقك ..
و شياطين الإنس أعلم بفن الصمت أكثر من علمهم بفن الكلام ..
من الصمت عانا كثيرون أولهم الإمام علي عليه السلام في الكوفة و أبناؤه من بعده .. هم أعلم بشياطين الإنس من الشيطان نفسه ..
سمعت خُطبا كثيرة حول حقبة بني أمية .. و في بعض الخُطب كنت أتعجب حيث كنت أسمع قصصا تُقاس على واقعنا من تحريف الأمويين في الدين .. حيث أرادوا أن ينحرف الناس عن الدين ويتجهو نحو رغباتهم .. شيوخ بلاط يُفتون و الناس يعرفون أين الخطأ و لكنهم صامتون ..
بالضبط كثيرٌ مما حدث في تلك الحقبة لا يزال مُستمرا .. للأسف .. و الناس أيضا لا يزالون صامتون ..
تحياتي
وش هالقلب الا عندك يا علي ، يخزي العين عنك .
عندك قلب جامد ، الله يحفظك .
أنا حاليا في مشهد المقدسة
و حجاباتهم منوعه و ملونه و بعضها نص هارتب
و عايشين حياتهم بدون محد يعلق و لا إنتقاد
ناقصنا إحنا القطيف ثقافة التعامل مع التجديد
من أهل القطيف
17-10-2012, 10:14
أنا حاليا في مشهد المقدسة
و حجاباتهم منوعه و ملونه و بعضها نص هارتب
و عايشين حياتهم بدون محد يعلق و لا إنتقاد
ناقصنا إحنا القطيف ثقافة التعامل مع التجديد
تقبل الله
...
لأن الامر غير مستهجن عرفا
و الله اعلم
....
اني ما ادري وش سالفة المراجع مع كلمة مستهجن عرفا
ولا يجعلون الناس يمشون مع ثقافة التجديد
ماعندهم سالفة...صح؟؟
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وآلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّلْ فَرَجَهُمْ
الأخ الكريم سايت .. تحية طيبة لك
الظاهر ان الموضوع يعيش لحظاته الأخيرة بعد تحوله لمنحى الهرج والمرج والاسقاط والقصص الإجتماعية , ولم يتسنى لي شرف النقاش معك في هذا الموضوع بشكل علمي ومنهجي مبني على الأدلة القرآنية وتراث أهل البيت عليهم السلام وأقوال وفتاوي كبار علماء الشيعة الكرام ..
فقط للإشارة أني من المؤمنين جدا بكشف الوجه وتأكد من أنني ومن يوافقني الرأي نستند على أرضية قوية وثابته من الأدلة والبراهين أكثر مما تتخيل ويتخيله الآخرون وهذا لا يعني أني أقف ضد المرأة التي تغطي وجهها أو التي تلبس النقاب رغم تحفظي الكبير على الأخير وذلك لأن الفئات الثلاث لم يخرجوا عن حدود الدين فلا أظن ان احدا له الحق أن يحاسب أحدا يتحرك في حدود الدين فأغلب الناس يعرفوا تكليفهم الشرعي .. هذا من جهه
من جهه أخرى أحببت أن أشير لبعض أوجه الإختلاف بيننا وهي أولا العرف , ثانيا مراتب الحجاب التي اشرت اليها , ثالثا إثباتك لستر الوجه للسيدة زينب عليها السلام من الخطبة المنقول عنها سلام الله عليها ..
وإذا وفقنا الله في نقاش يكون أهدى أعصابا من هذا الموضوع فسوف تعجب أخي الكريم من أن ما تفضلت به من أدلة وبراهين لم تكن دقيقة بالصورة التي اشرت ..
لحين قدوم تلك الفرصة تمنياتي لك بالتوفيق
تحياتي
شكرا لك اخي السيهاتي اولا لعدم اتباعك اسلوب التعالي بالنقاش وابتعادك عن الهرج والمرج وتصغير الآخرين فقط لفرض فكر وان كان متهاوي
و اتمنى ان تضع جميع البراهين هنا كي يتسنى لنا قراءتها والأستفادة منها في هذا النقاش
فقط للتذكير لجميع الأعضاء انا لست هنا لكي اقنع شريحة من المجتمع بأن تقوم بتغطية وجهها او كشفه وانما لكي استفيد من آراء جميع أعضاء المنتدى الأعزاء على قلبي وجميعهم محل احترام وود حتى مع من اختلف معهم في الرأي
فهناك المرجعية الدينية والتي تبين للناس مانزل اليهم ويسعى البعض ممن اعمى الله بصيرتهم لتجاوزها بحجة حسبنا كتاب الله ويتساؤلون كيف نترك كلام الله ونأخذ بكلام المخلوق!
***هناك محاضرات للسيد كمال الحيدري بخصوص هذه الجزئية في حالة طلبها سأسعى لتوفيرها لهم***
ولدي تساؤلات مجرد خاطره عابرة واتمنى من الأعضاء المشاركة بالأجابة عليها
لماذا التزمت النساء بغطاء الوجه لفترة طويله جدا وخاصة بمنطقة القطيف
لماذا هناك لباس يسمى العبائه اصلا وهل حان الوقت للتغيير الى كشف الوجه
هل نحن بحاجه الآن للتغيير ام انه ليست من المصلحه التغيير
لماذا عندما نذهب الى ايران نجد هذا الشئ طبيعيا كشف الوجه وعندما نكون هنا نراه امر مستهجن؟
هل هو بسبب التركيبة الأجتماعية ام بسبب فهم خاطئ للدين ويجب على رجال الدين تصحيح هذا الشئ
وقبل ان نطلب منهم تصحيح هل الأدوات لعمل هذا التصحيح متواجدة لديهم وهل تتواجد حوازات دينية كما هي متواجدة بأيران قادرة على زرع القيم التي تؤدي الى التعايش السليم بوجود الحجاب؟
*فهناك مئات مليارات الدولارات تصرف وهناك دولا كبرى تتدخل برسم المجتمعات المحافظة ولديهم برامجهم والتي أخذت شوطا كبيرا في التطبيق وبدأت نتائجها بالظهور
ماهو السبب الذي يجعل الشباب في شبكات التواصل الأجتماعي وضع صورهم وابتعاد الفئة الكبرى من الفتيات عدم وضع صورهن؟
ماهو سبب خوف الفتيات من وضع صورهن هل هو اقتناع منهن بأن تغطية الوجه اكثر سترا حتى وان كانوا يخرجون الى الشارع كاشفين الوجه مع ان الدين يجيز لهن ذلك؟
لماذا رجال الدين في منطقة القطيف لايدعون في محاضراتهم المرأة الى كشف وجهها؟ ومن لديه محاضرة بهذا الخصوص نتمنى منه ان يضعها هنا!
تحياتي لكم
أقبح أمر في ساحات الحوار أن يكون أصحاب (الخوار) مُتناثرين هنا و هناك .. و ما هو أقبح من الخوار هو التأليف على الناس و مُحاولة قلب عواطف الناس باستنتاجات عجيبة حتى الشيطان نفسه لم يتوصل إلى فهم التكنيك المُستخدم في استنتاجها .. مذ خلقه الله ..
عندما اكتب هنا مُخاطبا .. بـ (أنت .. هم .. هؤلاء .. إلخ) أُخاطب الموجودين و المعنيين بما أقول .. فالضمائر التي تحدثت بها لا تتعدى الموجودين هنا و المُجتمع ..
فعندما أُريد التحدث عن العلماء أو المشائخ أو أي شخصية .. سأتحدث عنها مُباشرةً بدون ضمائر .. و لي مواضيع كثيرة مُباشرة بعناوين مُباشرة في المُنتدى و لا يحتاج الأمر إلى مُتذاكين ليُحللوا كلامي ..
فعندما أُريد أن أقصد فلان أو فلانة .. لا أحتاج إلى كتابة طلاسم أو إخفاء كلام بين السطور لكي يأتي من يعتقد بأنه ذكي ليستنتج .. فكل ما قلته هنا لا يقبل التأويل و لا القسمة على اثنين ..
هذه هي المُشكلة ..
لأنهم مُتبنين للأفكار غير فاهمين لها .. لهذا عندما تستنكر الفكرة التي نقولها هم .. يُحولون استنكارك إلى من نقولها منه ..
لا أدري لِم يُوجد العقل في الإنسان إن لم يتفكر فيما ينقل إلى الناس !!! يقول أحد المشائخ في إحدى المُحاضرات .. هذا النوع من الناس أي الذين يأخذون عن فلان لأن له مكانة كل ما يقول بغض النظر هما قال .. سواء أكان صحيح أو خطأ .. لا يهم .. هم كالأنعام حيث تعودوا أن يُطلقوا في البراري ليأكلوا كل شئ أخضر أمامهم حتى و إن كان (قوطي 7up) .. ليس كل أخضر يُؤكل !!!
.........
ليس الأمر بجديد فلقد عرفت هذا النوع من الناس منذ زمن ..
تحياتي
أنا حاليا في مشهد المقدسة
و حجاباتهم منوعه و ملونه و بعضها نص هارتب
و عايشين حياتهم بدون محد يعلق و لا إنتقاد
ناقصنا إحنا القطيف ثقافة التعامل مع التجديد
احنا نتكلم عن منطقتنا القطيف ايش دخلنا في ايران
صحيح انه بينا عامل مشترك وهو الاعتقاد المذهبي وحب اهل البيت عليهم السلام
لكن العرف السائد في ايران مختلف عنا تماما
والمراجع والعلماء اكرام يقولوا اتبع العرف السائد في بلدك واحنا من وعينا في بلدنا
واحنا نشوف ان النساء غيركاشفين وجوههم الا في هذه الايام
يعني الامور مستحدثه وكلن يقول الشرع اباح دلك
طيبب توكم تعرفوا ان الدين اباح ولا بس دريعه
أقبح أمر في ساحات الحوار أن يكون أصحاب (الخوار) مُتناثرين هنا و هناك .. و ما هو أقبح من الخوار هو التأليف على الناس و مُحاولة قلب عواطف الناس باستنتاجات عجيبة حتى الشيطان نفسه لم يتوصل إلى فهم التكنيك المُستخدم في استنتاجها .. مذ خلقه الله ..
عندما اكتب هنا مُخاطبا .. بـ (أنت .. هم .. هؤلاء .. إلخ) أُخاطب الموجودين و المعنيين بما أقول .. فالضمائر التي تحدثت بها لا تتعدى الموجودين هنا و المُجتمع ..
فعندما أُريد التحدث عن العلماء أو المشائخ أو أي شخصية .. سأتحدث عنها مُباشرةً بدون ضمائر .. و لي مواضيع كثيرة مُباشرة بعناوين مُباشرة في المُنتدى و لا يحتاج الأمر إلى مُتذاكين ليُحللوا كلامي ..
فعندما أُريد أن أقصد فلان أو فلانة .. لا أحتاج إلى كتابة طلاسم أو إخفاء كلام بين السطور لكي يأتي من يعتقد بأنه ذكي ليستنتج .. فكل ما قلته هنا لا يقبل التأويل و لا القسمة على اثنين ..
هذه هي المُشكلة ..
لأنهم مُتبنين للأفكار غير فاهمين لها .. لهذا عندما تستنكر الفكرة التي نقولها هم .. يُحولون استنكارك إلى من نقولها منه ..
لا أدري لِم يُوجد العقل في الإنسان إن لم يتفكر فيما ينقل إلى الناس !!! يقول أحد المشائخ في إحدى المُحاضرات .. هذا النوع من الناس أي الذين يأخذون عن فلان لأن له مكانة كل ما يقول بغض النظر هما قال .. سواء أكان صحيح أو خطأ .. لا يهم .. هم كالأنعام حيث تعودوا أن يُطلقوا في البراري ليأكلوا كل شئ أخضر أمامهم حتى و إن كان (قوطي 7up) .. ليس كل أخضر يُؤكل !!!
.........
ليس الأمر بجديد فلقد عرفت هذا النوع من الناس منذ زمن .. ك
تحياتي
صحيح انك ماعندك مصدقيه تقول خلاص ماراح ارد وين صدق كلامك
علي تعلم له كلمتين وجالس يتفلسف على الناس هالمغرور وشايف نفسه
من أهل القطيف
17-10-2012, 10:57
كن صريحا مع نفسك
و
بكل
سهولة د صدقت
هذا الشيخ...
اليس لهذا الرجل و لك انت
من ترجع له
ام تحدد بفهمك الخاص
متى تكلم صوابا و متى تكلم نفاقا..بغير علم
اكرر. بغير علم
انك ترمي بالمشاركة بكاملها
دون ان تعلق على النقاط المهمة
وتتجه فقط..لنقد فكر صاحبها
ثم بعد النقد..تصمت..لأنك ترى رأيك صوابا لا يحتمل الخطأ و رأي غيرك خطأ لا يحتمل الصواب
ليست
المفهومية..في صفصفة الكلام
بل بالرد في في صلب الموضوع..و بالتصويب في النقاط
قلت من يذكر العرف...يوجه الناس للانحراف و الفساد
هل
من قال مستهجن عرفا...هم ممن انطبق عليهم.حكمك
مراتب الحجاب و الثناء على نوع
معين...دوون تحريم الآخر
هل هو جهل..
فقط..نقاط واضحة تحتاج رد
اما قوطي..واخضر و الخ
هذه شوشرة..و تعييب ..على ذرابة
لكن مو رد
من أهل القطيف
17-10-2012, 11:04
اضف لذلك اخ علي
انك تصف من يخالف بالأنعام
فيه قلة أدب و صفاقة..منك
فأنت مثل من يشتم بس بشكل...ملتوي شوي
و انا لا اسمح لك بذلك..ورجاء
انتقدنا الفكرة..انتقدنا الكلام...
لكن ليس من الادب..
ان نشتم
فلا تتعدى حدك..مرة أخرى رجاإاء
.....
أحسنتي أختي أهل القطيف لردك الطيب والمتزن
بالفعل بعض الردود الغير محترمه تذكرني بالعرعور متمثلين بأخلاقه وفلسفته
باختصار ..
اللي على راسه بطحة يتحسسها ..
..
في يوم من الأيام كنا نتحدث عن المُفحطين .. فجأة قفز لنا أحدهم بصوت مُرتفع و قال .. أنتون كذا و أنتون ويش عرفكم .. إلخ
اتضح في النهاية أنه مفحطجي .. و لهذا حس أن الكلام عليه ..
..
نقطة أخرى :
أستغفر الله ربي .. و أتوب إليه ..
يقول الله تعالى :
إِنَّ الدِّينَ عِندَ اللَّهِ الإِسْلامُ وَمَا اخْتَلَفَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ إِلاَّ مِن بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْعِلْمُ بَغْيًا بَيْنَهُمْ وَمَن يَكْفُرْ بِآيَاتِ اللَّهِ فَإِنَّ اللَّهَ سَرِيعُ الْحِسَابِ (19)
نعم أرسل الله كثيرا من الرسل و الأنبياء ... إلى مُختلف الأقوام .. و لكن الرسالة المحمولة إلى هذه الأقوام المُختلفة ظلت واحدة ..
فلا أعلم عن دين الله إلا أنه لا حد له و لا نطاقات حدودية سياسية و لا أعراف اجتماعية .. فهو مُطلق لأنه من الله سبحانه و تعالى .. فالدين لا يختلف في سنابس عنه في نيويورك عنه في مدغشقر عنه في لاهور عنه في هاواي .. إلخ فهل إذا كان عرف أهل هاواي التعري و التبطح على الشواطئ سيلبس الدين قالبا جديدا ليتماشى مع أهوائهم ؟؟
لا املك إلا ان أقول كما قال الله تعالى :
(فإن الله سريع الحساب)
تحياتي
من أهل القطيف
17-10-2012, 11:41
علي ردك جاء بعد ردي
و تعليق عليه
فكيف اللي على راسه بطحه...الخ
.....
ردك جاء بعد ردي
على الأقل من باب الأدب..قل لم
اقصدك..بدون ديباجة طويلة..و تلميحات..و غيره
.....
وصفت بعض ما تقوله بالسطحية مسبقا
وانت وصفت الاخرين بالجهل
وتم الوصف بغيرها
بس مو كأن التمادي بدأ يزيد شوي
خصوصا عندما يأتي الرد..خاليا من الاجابة..والتوضيح الصريح
من أهل القطيف
17-10-2012, 11:48
اضف الى ذلك..ردا على اضافتك لتعليقك الأخير
من العرف
مستحيل ان يكون العرف..مقبول بشئ واضحة حرمته
لا يوجد عرف..قبل به الفقهاء
وهو حرام
مستحيل
...
قد تصفه تنطع...تشدد
بجهل لأننا لم نستوعبه ولا نريد البحث فيه...ومتى يؤخذ به ومتى لا وووغيره
انا او انت او غيرنا
لكن اتحدى ان يوجد عرف حرام
وإلا على
فقهاءنا السلام
علي ردك جاء بعد ردي
و تعليق عليه
فكيف اللي على راسه بطحه...الخ
.....
ردك جاء بعد ردي
على الأقل من باب الأدب..قل لم
اقصدك..بدون ديباجة طويلة..و تلميحات..و غيره
.....
وصفت بعض ما تقوله بالسطحية مسبقا
وانت وصفت الاخرين بالجهل
وتم الوصف بغيرها
بس مو كأن التمادي بدأ يزيد شوي
خصوصا عندما يأتي الرد..خاليا من الاجابة..والتوضيح الصريح
أختي الكريمة ..
يعتقد البعض و ربما أنت تعتقدين بأني أُعاديك !!! نعم أنا أختلف معك و بشدة و بكل ما أُتيت من قوة .. فليس من الضروري أن نكون مُتشابهين .. و لكني لا أعرفك لكي أُعاديك ..
أنا هنا أُحاكي الأفكار و لا أُحاكي الأشخاص .. نعم اختلفنا في مواضيع كثيرة أولها البخور في مُحرم .. و هذا ربما يكون أخرها و ربما لا .. و لكن لا املك ضغينة على أحد بل أملك خصما هو فكر هذا الشخص ..
أما عن الأدب .. فأنا أقولها لك مُباشرة .. و بدون كلام بين السطور كما تعتقدين في ردودي!!! .. الأدب يكون مع الله و مع شرعه أولا .. و من ثم بعدم الطعن في الناس ثانيا .. و بعد ذلك سننظر في الباقي إن كان أدبا أو لا ..
فإن كان وصف المُتبنين للأفكار بدون تفكير كالأنعام (و هو واقعي) قلة أدب .. و أخذتك الغيرة عليه .. فأتمنى أن تأخذكي الغيرة عندما يُعرض كلام الله و يُقارع بكلام خلقه ..
أما عن العلماء و عدم التفريق بين كلام الله و كلامهم :
الله سبحانه و تعالى لا نقاش في أمره .. أما العالم فقوله نوعان :
الأول: هو مُجرد تبسيط للمفهوم الذي أتى به الله سبحانه و تعالى لخلقه أي أن العالم لا يُغير في كلام الله شئ بل ينقله بصورة أبسط و صورة مفهومة للعامي ...
الثاني: هو مُجرد اجتهاد يقبل الصواب و يقبل الخطأ .. فعندما يقول العالم كذا و كذا .. هذا لا يعني بأن ما قاله بالضرورة صحيح و لكنه من خلال ما توصل أو للحد الذي وصل إليه من علم قال كذا و كذا اجتهادا لا أكثر ..
أرى بأن كلام المرجع مُهم دائما من خلال الردود السابقة حتى في مُقابل كلام الله .. فما هو تعريف المرجع الذي يُتبع ؟؟ هل هو الذي يُوافق كلامه الهوى فقط ؟؟ فالسيد فضل الله رحمه الله ظهر باجتهاد مُخالف لما قال به كثيرون قبله و حتى بعده .. في قضية مظلومية الزهراء و فندها .. هنا لأن اجتهاده لم يُوافق الأفكار المطروحة تم سبه و على لسان بعض الأشخاص تم لعنه .. و هو مرجع .. فلا أدري كيف يُحل مثل هذا التناقض المُركب ..
لكن في مُقابل كلام الله .. كلام المرجع الذي يتلاءم مع الأهواء يُقدم على كلام الله !! مع أنه مُجرد اجتهاد و لا نص صريح قد ذُكر فيه ..
.........
بالنسبة للعرف :
سؤال واحد و الجواب مُفترضٌ أن يكون واضحاً جدا جدا جدا عليه :
عندما يقول الله تعالى:
يُوصِيكُمُ اللَّهُ فِي أَوْلادِكُمْ لِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الأُنثَيَيْنِ فَإِن كُنَّ نِسَاء فَوْقَ اثْنَتَيْنِ فَلَهُنَّ ثُلُثَا مَا تَرَكَ وَإِن كَانَتْ وَاحِدَةً فَلَهَا النِّصْفُ وَلأَبَوَيْهِ لِكُلِّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا السُّدُسُ مِمَّا تَرَكَ إِن كَانَ لَهُ وَلَدٌ فَإِن لَّمْ يَكُن لَّهُ وَلَدٌ وَوَرِثَهُ أَبَوَاهُ فَلأُمِّهِ الثُّلُثُ فَإِن كَانَ لَهُ إِخْوَةٌ فَلأُمِّهِ السُّدُسُ مِن بَعْدِ وَصِيَّةٍ يُوصِي بِهَا أَوْ دَيْنٍ آبَاؤُكُمْ وَأَبْنَاؤُكُمْ لاَ تَدْرُونَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ لَكُمْ نَفْعًا فَرِيضَةً مِّنَ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيمًا حَكِيمًا (11)
هذه آية صريحة واضحه تُوضح توزيع المواريث في الحالات المذكورة .. فهل الزيادة في حكم الله (على الحالات المذكورة في الآية) أو الإنقاص .. أمران مقبولان ؟؟
هذا مُجرد مثال فقط .. و أعتقد بأنك تعرفين ما هو السؤال التالي بعد الجواب على هذا السؤال ..
تحياتي
Arrogance of Woman
17-10-2012, 12:44
اعجبتني المناظرات في الموضوع
اول شيء :
بكون متابعة بس حبيت اسجل حضور عشان اخواني واخواتي المشاركين في الحوار ينتبهو ان هناك متابعين وقراء فقط (ف حلو ان كل واحد يحترم الثاني ومايخرج عن اللباقة في الحديث )
اخ صقر مشكور عالموضوع بس اتمنى ماتحدد للناس من يرد ومن مايرد بالعكس المجتمع من اساس ماهو جنس واحد : زي ماخلق الله جنسين خلق اختلافات
والمجتمع طبقات وشرائح مختلفة في كل شيء
وانا شايفة ان موضوعك بيصير مثري اكثر بالحوارات وكل واحد له حجة يبينها
اخ سيهاتي / علي /sight واخت من اهل القطيف
شاكرة لكم واتمنى تستمرو في المناقشة بدون ماتنجرو ورى التعليقات الجانبية
من خلال اطلاعي على الصفحات انتو تمثلو مذا فئة
وحلو ان القارىء يقرا الحجة والبينة والدليل والرأي ويفكر ويتعلم اكثر بغض النظر عن كوني مؤيدة لأي طرف فيكم ( فهذا حوار وليس جبهة حرب ) للبعض من من قرر ينضم لحزب موافق وحزب متهم
واتمنى نبتعد عن التوصيف بالتشدد او العلمنة وغيرها
مستمرين في المتابعة
وشاح الخمائل
17-10-2012, 13:10
من اهل القطيف سؤال لك بالتحديد هل اساس الاحرام للحج للمرأه هو تغطيه الوجه ام كشفه ؟
بعد ماترد على هذا السؤال برجع اتكلم عن حجاب الاتراك وحجاب اهل السنه ( البدو ) وتاريخ عباية القطيف والموضات الي مرت عليها
قبل عام 2000 ميلادي
وممكن حتى نتكلم عن اساس الحجاب اول ماجى لليهود ثم المسيحيين لحد ماوصلنا لنا احنا كمسلمين بشكل عام
عشان تتضح الصوره افضل للجميع :)
من اهل القطيف سؤال لك بالتحديد هل اساس الاحرام للحج للمرأه هو تغطيه الوجه ام كشفه ؟
بعد ماترد على هذا السؤال برجع اتكلم عن حجاب الاتراك وحجاب اهل السنه ( البدو ) وتاريخ عباية القطيف والموضات الي مرت عليها
قبل عام 2000 ميلادي
وممكن حتى نتكلم عن اساس الحجاب اول ماجى لليهود ثم المسيحيين لحد ماوصلنا لنا احنا كمسلمين بشكل عام
عشان تتضح الصوره افضل للجميع :)
شكرا للسؤال واحب التعليق هنا
رأي المراجع في مواطن الحج والعمرة ورأيهم في المجتمع
السؤال :
ما حكم كشف الوجه للمرأة في الحج والعمرة ؟الجواب :
يجب كشف الوجه في حال الاحرام ویمكنها اسدال ثوبها علی وجهها بان تنزل ما علی راًسها من الخمار الی مایحاذي انفها او نحرها .
http://www.sistani.org/index.php?p=525390&id=308&perpage=132
كشف الوجه أمام الاجنبي:
س/ هل يجوز ان تتحجب المرأة بدون غطاء الوجه إذا كانت غير متجملة؟
ج/ إذا إستلزم كشف الوجه الريبة والإفتتان كان حراماً وإلا كان جائزاً بشرط خلوه من الزينة ودواعي الريبة والإفتتان.
شكرا للسؤال واحب التعليق هنا
رأي المراجع في مواطن الحج والعمرة ورأيهم في المجتمع
السؤال :
ما حكم كشف الوجه للمرأة في الحج والعمرة ؟الجواب :
يجب كشف الوجه في حال الاحرام ویمكنها اسدال ثوبها علی وجهها بان تنزل ما علی راًسها من الخمار الی مایحاذي انفها او نحرها .
http://www.sistani.org/index.php?p=525390&id=308&perpage=132
كشف الوجه أمام الاجنبي:
س/ هل يجوز ان تتحجب المرأة بدون غطاء الوجه إذا كانت غير متجملة؟
ج/ إذا إستلزم كشف الوجه الريبة والإفتتان كان حراماً وإلا كان جائزاً بشرط خلوه من الزينة ودواعي الريبة والإفتتان.
انا اشهد انك اجودي وابن اجواد كلامك ذرر الله يحفظكم ويكثر من امثالكم
تحياتي
من أهل القطيف
17-10-2012, 16:51
اختي وشاح
قلت لك مسبقا..ما يحرم على حسب علمي
هو ان يلامس الغطاء الوجه
لا اعرف امر يسمى..اساس الاحرام كشف الوجه او فتحه
ركزي اختي معي. انه لا يجوز ان يلامس الوجه شيء
....
هذا ما اعرفه
....
اما حجاب الاتراك اختي و البدو و التاريخ في ذلك
لاعلم لي فأترك لك المجال
مع ذكر اراء المراجع في ذلك
و
اشدد على ذلك...ورأيهم بالعباءة
ونقدك على العلماء ممن اثنى عليها ..ومن وضع الاخ سايت ارائهم في الرد32
....
موفقة
تحباتي
من أهل القطيف
17-10-2012, 16:55
لقد وضع سايت ذلك..بسؤال..مرجع
انا حججت
مسبقا و اسدلت غطاء امام وجهي مرتفعل بحيث لا يلامس وجهي
فالحرمة في ملامسة القماش للوجه
من أهل القطيف
17-10-2012, 17:19
اخ علي
هذا يعني انم تستطيع ان تحدد
متى تكون الآية..تحتاج لتوضيح..و شرح
و
متى
تكون واضحة غير محتاجة لشرح من القارئ البسيط
الغير ملم باللغة..
هل
من علم درسته مسبقا؟
.......
فمثلا اتيت باحدى ردودي انه هناك فرق بين ان يقال
ظهر منها و اظهر منها...معنى الخمار لغة و شرعا
اضف
لذلك
موقفك ممن ذكر العرف..
هل أتى به جهلا..من غير علم...ام انه لا تروق لك تلك الكلمة و كفى
رغم ان العرف
كما قلت لك..ليس مخالف لكلام الله
و آلا كانت تغطية الوجه حرام
ان كنا نعد ان الاية من فهمنا و اطلاعنا على صفحات النت فقط
تذكر ان الزينة الظاهرة..الوجه..
اذن فتغطيته مخالفة لكلام الله
......
وكيف لي ان اتبع مرجعا
اقرر متى اتى كلامه مخالفا لكلام الله و متى اتى موافق
اذا كان ابسط شيء و هي الذمة في عدم التيان..بكلام مخالف..يقع فيه ذاك العالم
فلا حاجة لي لاتباعه...
فهو بحاجة لتوجيه خاص..مني كل مرة
لقد وضع سايت ذلك..بسؤال..مرجع
انا حججت
مسبقا و اسدلت غطاء امام وجهي مرتفعل بحيث لا يلامس وجهي
فالحرمة في ملامسة القماش للوجه
كلامك سليم أختي أهل القطيف وما عليه غبار
طبعا هو فقط تعليق جانبي لكي ابين الفرق بين الحكم في الحج وبينه في المجتمع كي لاننجر الى مواضيع اخرى
و ماتفظلتي به صحيح ايضا
شكرا لك
وكذلك احب اشكر الأخ صقر لكلماته الطيبه لي خاصة والتي تدل على التربيه الصالحة التي تعود عليها والمستوحاة من اهل بيت النبوة ومعدن الرسالة
من أهل القطيف
17-10-2012, 18:59
اخ سايت هل تستطيع ايضاح معنى..اجتهاد امام النص
بشكل مسهب...
وهل يعني ذلك الاتيان بحكم مخالف
امام نص صريح لا يقبل شرح المفسرين
وهل في استحسان تغطية الوجه..و الثناء على العباءة
سوء أدب مع الله و مخالفة لكلام الله
........
لأني لا اعتقد ان المرجع السيستاني ادام الله ظله
اساء الأدب حين ذكر ....ما يستهجن عرفا...و له رد يثني فيه على عباءة الرأس
هل هو كلام مخالف للإية و يسمى اجتهادا امام النص و اتيان
بما لم ينزل الله به من سلطان
وعليه بما ننا احترمنا رأي من يسئ ادبه مع الله
فنحن نستحق ان يتعامل معنا بسوء أدب
...
هل انت درست العلم الشرعي
هل انت طالب علم..بعد أذنك
إدا لم يكن سؤال متطفل
....
احنا نتكلم عن منطقتنا القطيف ايش دخلنا في ايران
صحيح انه بينا عامل مشترك وهو الاعتقاد المذهبي وحب اهل البيت عليهم السلام
لكن العرف السائد في ايران مختلف عنا تماما
والمراجع والعلماء اكرام يقولوا اتبع العرف السائد في بلدك واحنا من وعينا في بلدنا
واحنا نشوف ان النساء غيركاشفين وجوههم الا في هذه الايام
يعني الامور مستحدثه وكلن يقول الشرع اباح دلك
طيبب توكم تعرفوا ان الدين اباح ولا بس دريعه
قايلك .. ينقصك ثقافة تقبل الجديد
كل جيل و له ثقافته و تحتاج ثقافة لتقبل الجيل إلا بعدك و ما يحمل من أشياء لا يتقبلها عقلك
لكنك مجبر بالتعايش معها حتى تتكيف مع الحياة و تتأقلم في إستمراريتها
قايلك .. ينقصك ثقافة تقبل الجديد
كل جيل و له ثقافته و تحتاج ثقافة لتقبل الجيل إلا بعدك و ما يحمل من أشياء لا يتقبلها عقلك
لكنك مجبر بالتعايش معها حتى تتكيف مع الحياة و تتأقلم في إستمراريتها
انا ايضا اخي العزيز الشمالي ارغب بالتعرف على الطريقه المثلى التي تتبعها لمواكبة كل جديد ونرغب منك ان ترشدنا الى السبل والمقياييس المثالية والتي يجب علينا اتباعها لكي نكون مواكبين لكل جديد
كي نستطيع التكيف مع متغيرات الحياة السريعة
تحياتي لك
اخ سايت هل تستطيع ايضاح معنى..اجتهاد امام النص
بشكل مسهب...
وهل يعني ذلك الاتيان بحكم مخالف
امام نص صريح لا يقبل شرح المفسرين
وهل في استحسان تغطية الوجه..و الثناء على العباءة
سوء أدب مع الله و مخالفة لكلام الله
........
لأني لا اعتقد ان المرجع السيستاني ادام الله ظله
اساء الأدب حين ذكر ....ما يستهجن عرفا...و له رد يثني فيه على عباءة الرأس
هل هو كلام مخالف للإية و يسمى اجتهادا امام النص و اتيان
بما لم ينزل الله به من سلطان
وعليه بما ننا احترمنا رأي من يسئ ادبه مع الله
فنحن نستحق ان يتعامل معنا بسوء أدب
...
هل انت درست العلم الشرعي
هل انت طالب علم..بعد أذنك
إدا لم يكن سؤال متطفل
....
شكرا لك بالنسبة الى الأسئله الخاصة سوف اجيب عليها لاحقا ان شالله
بالنسبه لسؤالك الأول جوابه في الرابط الأول الذي وضعته ويبين بالتفصيل الممل
http://www.alkawthartv.ir/index.php?...-19&Itemid=191
وان شالله سنثبت لاحقا كيف ان عمر ابن الخطاب اراد اتباع القرآن في تطبيق الحدود الشرعية كما هي مذكورة بالقرآن وكيف ان الأمام علي عليه السلام قام بتعطيل الحكم الصادر منه !
ثانيا
اذا اثبتنا وجوب اتباع المرجعية فإننا نثبت كل مايثبته المراجع
وكما هو متعارف اذا اثبتنا ان المنزل هو منزلك فكل مابداخل المنزل هو ملك لك
فالأسهل هو اثبات ملكيتك للمنزل بدلا من اثبات الأشياء التي داخل المنزل
وعليه
وجب علينا ان نثبت من لامرجعية له يعتبر دينه ناقص ولاتمام للدين والدنيا الا بها
ولماذا نتبع المرجعية طالما ان الله تعالى قال: " اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتى ورضيت لكم الإسلام دينا "
ماهو دور المرجعية اصلا!
وهذه المحاضرة
من برنامج مطارحات في العقيدة خاصة بهذا الخصوص وتجيب على كل هذه التساؤلات
وردا على كل من يعتقد ان المرجعية الدينية ترف فكري واثارة للبلبلة
http://www.youtube.com/watch?v=E4sqb_BInwU
اخ علي
هذا يعني انم تستطيع ان تحدد
متى تكون الآية..تحتاج لتوضيح..و شرح
و
متى
تكون واضحة غير محتاجة لشرح من القارئ البسيط
الغير ملم باللغة..
هل
من علم درسته مسبقا؟
.......
فمثلا اتيت باحدى ردودي انه هناك فرق بين ان يقال
ظهر منها و اظهر منها...معنى الخمار لغة و شرعا
اضف
لذلك
موقفك ممن ذكر العرف..
هل أتى به جهلا..من غير علم...ام انه لا تروق لك تلك الكلمة و كفى
رغم ان العرف
كما قلت لك..ليس مخالف لكلام الله
و آلا كانت تغطية الوجه حرام
ان كنا نعد ان الاية من فهمنا و اطلاعنا على صفحات النت فقط
تذكر ان الزينة الظاهرة..الوجه..
اذن فتغطيته مخالفة لكلام الله
......
وكيف لي ان اتبع مرجعا
اقرر متى اتى كلامه مخالفا لكلام الله و متى اتى موافق
اذا كان ابسط شيء و هي الذمة في عدم التيان..بكلام مخالف..يقع فيه ذاك العالم
فلا حاجة لي لاتباعه...
فهو بحاجة لتوجيه خاص..مني كل مرة
كما توقعت .. لا إجابة مُباشرة ..
عن المقطع الأول :
أحيانا أُشاهد الإفتاة (تبعنا) و الإفتاء (تبعهم) أو حتى أقوم بقراءته بين فترة و أخرى .. و عندما أُشاهد أو أقرأ .. أضحك كثيرا .. و السبب .. أن هنالك أناس إما أن القرآن الكريم يُوجد في رفوف منازلهم و قد غطاه التراب .. أو أنهم يقرأون و لا يفهمون أي شئ على الإطلاق نهائيا بالمُطلق .. أو أنهم يستعبطون ..
لماذا ؟؟ لأنه و بكل بساطة هنالك من يسأل عن وجوب الصيام .. و هنالك من يسأل عن حد الزاني و الزانية .. و هنالك من يسأل عن الواضحات في القرآن ..
قد يقول لي أحدهم ربما هم جديدون على الإسلام .. فعلا .. فمن لم يقرأ القرآن أو لم يفهم الواضح الصريح منه على الأقل هو جديد على الإسلام حتى و إن وُلد مُسلما .. هو مُسلم بالإسم و لكنه لا يعرف عن إسلامه شيئا و لهذا هو جديد عليه ..
فالآية التي أوردتها لك بها حالات صريحة واضحة لا تحتاج إلى (عبقري) لكي يفك رموزها .. (للذكر مثل حظ الأنثيين) من السُخف أن أسأل أي شخص عن: ما هو نصيب الذكر من تركة والدته و ما نصيب أُختيه !!!!
يقول تعالى :
إِنَّا أَنزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَّعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ (2)
فهل هنالك من يُريد أن يعقل ؟؟
ماذا لو لم يكن هنالك مرجع ؟؟ أو عالم ؟؟ أو أي مُسمى آخر ؟؟ هذا يعني و بهذا الإعتماد الكلي و الأخذ من المُجتهد كل صغيرة و كبيرة .. بأنه سيعيث الناس في الدنيا فسادا و لربما سنابس كانت سين سيتي !!!!
..........
المقطع الثاني :
ظهر منها أو أظهر منها !!!!
ألهذه الدرجة كل المُفسرين (لا يفهمون) و أنت الوحيدة أو من نقلتي منه هو من يفهم ؟؟
ثم إنه لو لاحظنا أن كل المُراجع في فتواهم بخصوص الحجاب .. يذكرون الشرعي أولا (كشف الوجه و الكفين) و من ثم يتحدثون عن العرفي .. و ماهو ما أُضيف على شرع الله من باب سد الذرائع ..
الخمار هو الغطاء الذي يُوضع على الرأس .. وهو ما نُسميه بالحجاب .. و في اللغة كما جاء في لسان العرب .. الخمار يُشار به إلى أي غطاء .. فالعمامة أيضا يُطلق عليها خمارا لأنها تُغطي الرأس .. و الغترة اليوم و حتى الشماغ يُسمون لغةً خمارا ..
و ليضربن بخمرهن على جيوبهن: في لسان العرب : الجَيْبُ: جَيْبُ القَمِيصِ والدِّرْعِ، والجمع جُيُوبٌ.
أي منطقة ما بين الصدر و الرقبة ..
و هذا ما يفعله الحجاب في اصله .. يُغطي الرأس و الجيب عندما يُسدل ...
ما أتى به المرجع عُرفا .. لا اعلم ما هو السبب و لكني أتوقع بأن الشعب مُنجرٌ خلف شهواته كما الحيوان لا يستطيع كبحها لأن عقله مُغيب .. و من باب سد الذرائع ربما تم وضع ما هو مُتعارف .. و حتى بما هو مُتعارف تم الإغتصاب و الزنى و التحرش .. فالفجور فجور لا ينفع معه لا عرف و لا دين و العياذ بالله ..
و لأنه لا فرق .. إذا لا معنى لسد الذرائع في مُقابل النص .. نحن لا نحتاج إلى سد الذرائع بل نحتاج إلى قانون مُجتمعي .. فعندما يزني الشاب مُباشرة يُنظر للمرأة فهي المُذنب الوحيد .. فإن كانت مُحجبة بحجاب الشرع كما امر الله .. قالوا .. أيييه تبرج و سفور .. و إن كانت قد تلحفت كما يُريدون .. قالوا .. بنيتها خلل .. و إن كانت معروفة من المؤمنات بحسب مقاييسهم .. قالوا غلب عليها الشيطان .. إلخ
هذا ما جلبه لنا سد الذرائع .. الزاني يُترك و المزني بها (اغتصابا ربما) تُعاقب !!!
فالشباب يحتاجون إلى فهم الدين و تطبيق الشرع في حق المُخالف فيهم .. و الحدود لم تُوضع لكي يتستر الناس كالشياطين على هذا الفرد المُغتصب أو الزاني .. بل يجب أن يُعاقب ليكون عبرة لغيره ..
فلو طبقنا هذا على مدى الخمسين سنة الماضية عوضا عن تعطيل شرع الله .. لكانت الأمور أفضل مما هي عليه .. و لكن في ظل هذا الانفتاح و هو أمر مُتوقع أي عاقل كان ليتكهن به .. فلا يردع هؤلاء شيئا .. لأن المُجتمع تعلم الصمت عنهم خمسين سنة أو يزيدون ..
بالضبط .. الزيادة أو الإنقاص في الشرع .. هو زيادة على الشرع أو إنقاصٌ فيه .. فهل يُقبل مني أن أُصلي 5 ركعات ظُهرا ؟؟ و هل يُقبل مني أن أجعلها ثلاثا ؟؟
إن كان لا يجوز على الصلاة و هي واجبة .. فبالنسبة لي أنا (علي) لا تجوز على الحجاب و هو واجب .. هكذا أفهم عندما يكون هنالك تناقض .. هنا يجوز و هناك لا يجوز ..
كان هنالك أمر من الله .. بأن يُدنين عليهن من جلابيبهن .. لكونه كان هنالك من الفاسدين (أي المُنافقين أو الكفار) من يتحرش بالمُسلمة و يحتج بأنه ظنها أمةً من غير المُسلمين .. فنزلت الآية كما جاء في التفاسير .. للتفريق بين الإماء و المُسلمات .. لإلقاء الحجة على هؤلاء المُفسدين .. و ليس أمرا يُسقط الواجب الشرعي و إلا لما تلفظ به العالم و قدمه على العرف صح ؟؟
إن آمنا بأن المرجع إنسان غير معصوم يُخطئ و يُصيب و هذا هو الواقع .. فهذا يعني بأننا يجب أن نُعيد النظر في الحال اليوم .. حتى المرجع نفسه و أنا أؤمن بأنه لا يقول شيئا إلا و يُلحقه بالله أعلم .. و يُريد من مُتبعيه بأن يتفكروا و أن يتدبروا فيما قال .. هذا ما أؤمن به ..
فالله يُريد من الناس أن يتدبروا في كلامه و هو مُطلق مثالي لا تشوبه شائبة .. فكيف بكلام مرجع ؟؟
تحياتي
من اهل القطيف سؤال لك بالتحديد هل اساس الاحرام للحج للمرأه هو تغطيه الوجه ام كشفه ؟
بعد ماترد على هذا السؤال برجع اتكلم عن حجاب الاتراك وحجاب اهل السنه ( البدو ) وتاريخ عباية القطيف والموضات الي مرت عليها
قبل عام 2000 ميلادي
وممكن حتى نتكلم عن اساس الحجاب اول ماجى لليهود ثم المسيحيين لحد ماوصلنا لنا احنا كمسلمين بشكل عام
عشان تتضح الصوره افضل للجميع :)
السلام عليكم اختي وشاح ننتظر منك ان تثرينا بما لديك من معلومات عن الحجاب منذ اول ظهور له
وماهي الضوابط التي كانت تحكمه في التغيير عبر العصور حتى وصلنا الى هذه الموضة المتعارف عليها في هذا الزمن
ومن هو المسؤول عن وضع الضوابط له كي يتواكب مع اللبس الشرعي ومن يضع الضوابط له في زمن الغيبه
وما هو رأيك بمافعله ابن الطلقاء بتطبيق القرآن حسب تصوره وكشف وجه السيدة زينب عليها السلام
انتظر اجابتك وعلى السؤال الأخير خاصة
من أهل القطيف
17-10-2012, 21:31
اقرأ مسياىكتي مرتين
لتفهم
لا أظنك..
فهمت او أجبت
مع ازالة الاضافات و التي ترد علي فيها من باب اني ذكرتها او وافقت عليها
كرأي السشهوانيين و ما يدفعهم و الخ....
ضع
ضع للعالم اعتباره على اساس انه درس
هل هو لم يفهم كالعباقرة..ان الآية لا تحتاج..لشرح و توضيح التطبيق
واحتاج منا
لان نوعيه..حيث اساء الادب و خالف كلام الله
و ارجو ان تجيب بدون لف و دوران
والحديث عن الشهوانين العاطلين في اخد الرأي لتبرير شهوة
فكما قلت سابقا امر الحجاب بأي
شكل...سيتخذ منهم تبريرا لفحش القول
و التبرير..
لأفعالهم الدنيئة..فدعنا منهم
....
كيف توفق بين اية
ذكر فيها ان القرآن عربيا
واية
توضح انه لا يفهمه إلا الراسخون في العلم
ارجع لمشاركاتي السابقة
فتجد انك طنشت عدة تساؤلات.....
ثم تقةل بكل اريحية
توقعت ان لا أجابة
!!!
يبدو بأنه هنالك خلل لديك في فهم الحكم المُستنبط من الآية و الحكم الإجتهادي ..
كشف الوجه بحسب العرف ليس حكما مُستنبطا من الآية الكريمة بل حكما اجتهاديا سببه هو وجود كذا و كذا و كذا و هذه الفتوى تُصدر من باب سد الذرائع .. و لكن الحكم الأساسي المُستنبط من الآية هو ثابت لا يتغير و هو كشف الوجه و الدين ..
يعني عندما تكون هنالك قاعدة تطبيقية في الرياضيات .. هي س+ص = 1 الجواب اللذي يُأخذ هو ما يُطبق على هذه القاعدة .. و كل ما هو ذلك مُجرد اجتهاد شخصي لا يمس للقاعدة بصلة .. يعني عندما أقول بأن :
0.3 + 0.7 = 1 هذا الجزء هو تطبيق القاعدة .. و عندما أُضيف بأنه هذه المُعادلة هي مُعادلة المُستقيم .. و أنه في حال كذا أو حصل كذا تكون النتيجة كذا و كذا .. هذا مُجرد اجتهاد و هو ليس المطلوب من السؤال ..
ما يطلبه الله منا بسيط جدا .. هو واحد اثنان ثلاثة .. كل ما هو دون ذلك هو مُجرد اجتهاد بشري لا علاقة له بأمر الله لا من قريب و لا من بعيد ..
بالضبط كمثال بقرة بني إسرائيل .. الأمر هو اذبحوا بقرة .. و الإجتهاد الأرعن منهم هو ما لونها و ما شكلها .. إلخ
مسألة العرف هي لأن الناس (بدو) لا يستطيعون العيش بعيدا عن أحضان أمهاتهم .. فعندما يتغير قماش رداء والدته ربما يُصاب بصدمة و لهذا ( ربما و أقول ربما ) لجأ العالم للعرف لإسكاته كي لا تثور ثائرته ..
و الدليل هو أن كل جديد في هذه الحياة يُصيب الناس في مُجتمعنا بصدمة فيكون كل جديد حدث اجتماعي فيه من يُحلل و فيه من يُحرم و فيه من يستنكر و فيه من يُهدد و فيه من يُلقي الشتائم .. إلخ بعكس المُجتمعات المُتحضرة الواعية التي يكون الناس فيها أكثرهم مُتحضرون .. و لنا في بعض المُجتمعات الشيعية أمثلة (طبعا لا أُحب الطائفية بشتى أنواعها و لكني أعرف بأن هنالك من سيستنكر أخذ بعض هذه الحالات الغير شيعية كأمثلة) مع ان الأمر لا يمت لا للطائفة و لا للدين بصلة بل يمت لصحة تلك العقول البشرية في ذلك المُجتمع من عدمها ..
فالستلايت مثلا .. كان حراما لدى كثير من الناس في بداياته في بداية التسعينات و كان من يملك الستلايت لابد و أن يكون قد وضعه من أجل القنوات الفاسدة (هذه بعض النماذج الرهيبة) .. و الآن كل من نطق أو صمت لديه ستلايت أو أكثر ..
و كذا على بنطلون الجينز .. حيث ثارت ثائرة الناس حول هذا البنطلون .. و الآن كثيرون إن لم يكن الجميع يرتدون هذا النوع من البنطلونات ..
و لهذا أقول كفوا عن خلق الزوبعات اليوم لأنكم ستصمتون غدا .. ليس لكبت حُرياتكم بل من أجل خلق مُجتمع جديد نظيف يستطيع تقبل الجديد الذي لا يُخالف شرع الله في شئ .. و يرفض الجديد اللذي يُخالف شرع الله في أي شئ .. لا العكس ..
هنالك أصنام يجب أن تُزال من هذا المُجتمع و أولها العرف .. فهنالك إله يجب أن يتجه إليه الناس و يعبدوه وحده لا شريك له ..
تحياتي
قايلك .. ينقصك ثقافة تقبل الجديد
كل جيل و له ثقافته و تحتاج ثقافة لتقبل الجيل إلا بعدك و ما يحمل من أشياء لا يتقبلها عقلك
لكنك مجبر بالتعايش معها حتى تتكيف مع الحياة و تتأقلم في إستمراريتها
اي ثقافه واي خرابيط هدا دين الله والله امر به مو موضه كل سنه ولها تدرج
وانت مجبر اتباع الشريعه الاسلاميه بما انك مسلم ومتبع سنة محمد واهل البيت عليهم الصلاة والسلام
مو كل من دق طبله قلت انا قبله
روح بعيد يامتطور
وترك عنك الغرور والتعالي على البشر
يبدو بأنه هنالك خلل لديك في فهم الحكم المُستنبط من الآية و الحكم الإجتهادي ..
كشف الوجه بحسب العرف ليس حكما مُستنبطا من الآية الكريمة بل حكما اجتهاديا سببه هو وجود كذا و كذا و كذا و هذه الفتوى تُصدر من باب سد الذرائع .. و لكن الحكم الأساسي المُستنبط من الآية هو ثابت لا يتغير و هو كشف الوجه و الدين ..
يعني عندما تكون هنالك قاعدة تطبيقية في الرياضيات .. هي س+ص = 1 الجواب اللذي يُأخذ هو ما يُطبق على هذه القاعدة .. و كل ما هو ذلك مُجرد اجتهاد شخصي لا يمس للقاعدة بصلة .. يعني عندما أقول بأن :
0.3 + 0.7 = 1 هذا الجزء هو تطبيق القاعدة .. و عندما أُضيف بأنه هذه المُعادلة هي مُعادلة المُستقيم .. و أنه في حال كذا أو حصل كذا تكون النتيجة كذا و كذا .. هذا مُجرد اجتهاد و هو ليس المطلوب من السؤال ..
ما يطلبه الله (1) منا بسيط جدا .. هو واحد اثنان ثلاثة .. كل ما هو دون ذلك هو مُجرد اجتهاد (2) بشري لا علاقة له بأمر الله لا من قريب و لا من بعيد ..
نتمنى منك أخي العزيز علي توضيح مايلي لكي نستفيد
أولا: ماهو الفرق بين الحكم المستنبط والحكم الأجتهادي؟
ثانيا: ماذا يعني الأستنباط من الآية ومن يقوم بالأستنباط ؟
ثالثا:ما هو عمل المجتهد؟
يتبع...
نهر الفرات
18-10-2012, 10:08
اووه بعده السيد علي يتذكر موضوع البخور في محرم !! ياكثر الموضيع اللي انكتبت وابديت فلسفتك الزايده فيها
جت بس على موضوع البخور اللي سويته موضوع طويل عريض ياتقتنعوا يااعلن الحرب الكلاميه عليكم ؟!!
عموماً ماعلينا اللي حبيت اقوله لو انك تقلل كلامك وفلسفتك الزايده في كل موضوع يكون افضل حتى لايمل القارئ
من كثرة كلامك وعشان لاتصير عدد الصفحات 1000 على الفاضي ، فخير الكلام ماقل ودل .
وجهة نظر .. تحياتي
نتمنى منك أخي العزيز علي توضيح مايلي لكي نستفيد
أولا: ماهو الفرق بين الحكم المستنبط والحكم الأجتهادي؟
ثانيا: ماذا يعني الأستنباط من الآية ومن يقوم بالأستنباط ؟
ثالثا:ما هو عمل المجتهد؟
يتبع...
و إن كنت لا أملك أكثر لك بعد الذي قلته أعاذنا الله .. إلا أني سأُجيب لعلك تكون من المُهتدين.
الإستنباط هو الاستخراج كمعنى لغوي .. و الإستنباط من الآية هو إستخراج الحكم الفقهي منها .. الصريح منها و الغير واضح في كثير من الأحيان ..
الفرق بين الحكم المُستنبط و الحكم الإجتهادي !!!!
لم يُعجبني السؤال لأني لم أقله .. و لكني قلت بالحرف :
يبدو بأنه هنالك خلل لديك في فهم الحكم المُستنبط من الآية و الحكم الإجتهادي
الحكم المُستنبط من الآية هو الحكم الذي جاءت به الآية نفسها بلا زيادة و بلا نُقصان .. و لكون الحساسية ستُصيبك عند إعادة آية الحجاب .. سأذكر لك آية أخرى :
يُوصِيكُمُ اللَّهُ فِي أَوْلادِكُمْ لِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الأُنثَيَيْنِ فَإِن كُنَّ نِسَاء فَوْقَ اثْنَتَيْنِ فَلَهُنَّ ثُلُثَا مَا تَرَكَ وَإِن كَانَتْ وَاحِدَةً فَلَهَا النِّصْفُ وَلأَبَوَيْهِ لِكُلِّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا السُّدُسُ مِمَّا تَرَكَ إِن كَانَ لَهُ وَلَدٌ فَإِن لَّمْ يَكُن لَّهُ وَلَدٌ وَوَرِثَهُ أَبَوَاهُ فَلأُمِّهِ الثُّلُثُ فَإِن كَانَ لَهُ إِخْوَةٌ فَلأُمِّهِ السُّدُسُ مِن بَعْدِ وَصِيَّةٍ يُوصِي بِهَا أَوْ دَيْنٍ آبَاؤُكُمْ وَأَبْنَاؤُكُمْ لاَ تَدْرُونَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ لَكُمْ نَفْعًا فَرِيضَةً مِّنَ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيمًا حَكِيمًا (11)
عندما يقول المرجع في فتواه بأن للذكر مثل حظ الأنثيين فهو لم يأتي بهذا القول من كيسه بل و لم يصرف من علمه شئ لكي ينقلها للفتوى لأنها منقولة صريحة لا غبار عليها و لا تشوبها شائبة و لا يختلف أو يشك فيها اثنان عاقلان ..
هذا الحكم الذي أتى به المرجع هو حكم مُستنبط من الآية ..
لكن لو سُأل المرجع عن حالة غير مذكورة بشكل صريح في هذه الآية أو في أي آية أخرى .. كأن يكون لرجل 20 ولد و 16 بنتا .. و 10 ملايين ريال .. كيف تكون القسمة (بالضبط) .. و ما هي المُعادلة المُستخدمة بحسب القانون الشرعي الذي ذُكر في القرآن .. هنا يكون استنباطه للتقسيم من الآية الكريمة .. بحسب المُعطيات المذكورة .. فإن أصاب في الحسابات فهو لم يأتي بشئ من عنده بل سار على قاعدة للذكر مثل حظ الأنثيين .. و لكن هنا العدد أكثر من ذكر واحد و أكثر من فتاتين ..
و لكن أيضا لو سأُل عن للذكر مثل حظ الأنثيين .. و قال بأنه يجب إعادة النظر فيها لكونها كانت لظروف مُعينة و اليوم الظروف اختلفت .. و خاض في التفصيل في رؤيته .. هذا يُعد اجتهادا خارج النص ربما يكون مُصيبا و ربما يكون مُخطئا و في كلا الحالتين هي اجتهاد مُستندٌ على أمور غير مُباشرة و ربما لا علاقة لها بالمواريث كالحالات الاجتماعية و عمل المرأة و مركزها الإجتماعي في هذا الزمان .. هذه أمور أخرى قادته إلى أن كذا و كذا و كذا كما أسلفت أعلاه ..
من يقوم بالإستنباط ؟؟
هنالك ما لا يحتاج لعبقري ليفهمه ..
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُتِبَ عَلَيْكُمُ الصِّيَامُ كَمَا كُتِبَ عَلَى الَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ (183)
كُتب عليكم أي فُرض عليكم .. و الفرض دلالة على الأمر و وجوب الطاعة فيه .. فهل أحتاج إلى مرجع لكي يقول لي هل يجب علي أن أصوم شهر رمضان أو لا ؟؟ الطفل يحتاج إلى والديه لكي يُخبراه لأنه (جاهل) و لا يفهم في اللغة لكونه للتو يتعلمها .. و لكني لا أخالك أو أخال الموجودين في هذا الموضوع .. يحتاجون إلى هيئة علماء لكي تُفتي لهم في هذا الأمر ..
فالعقل أحد وسائل الإستنباط .. فالأحكام الفقهية في (جوهر) الدين لا تخرج عن نطاق العقل .. و لكن هنالك ما لا نستوعبه كخلق كالأوامر التي تُوجه من الخالق لخلقه اتجاهه .. كالصلوات الخمس .. لم هن خمس .. و لم في صلاة الظهر أربع ركعات .. و هكذا فهذه أمور ليس من الضروري أن يفهمها الإنسان لأنها بين العبد و ربه في شؤون عبادته سبحانه و تعالى .. استطاع عقلك استيعابها أو لم يستطع هي في النهاية أمر وجب عليك تنفيذه بحذافيره .. و لكن الأمور الأخرى بعضها يستطيع العقل السليم التفكر فيها و بعضها الآخر يحتاج المرأ فيها إلى فهم بعض الأحكام و الجوانب و المُصطلحات و أماكن استخدامها و معانيها المُختلفة في الجوانب المُختلفة ... إلخ كما أستطيع أن يعرف كل فرد عاقل منا أن التعرض لدرجات الحرارة المُختلفة (الحارة و الباردة) في ظرف زمني بسيط قد يُسبب احتمالية الإصابة بالإنفلونزا .. لا يستطيع أي فرد معرفة متى يكون الإنسان مُصابا بالسرطان و العياذ بالله .. و لهذا نحتاج إلى الطبيب ..
بعض الأطباء (من لهم ضمير) عندما تأتيهم بأنفلونزا .. و يسألك .. من ماذا تُعاني .. و تقول له .. انفلونزا .. فيسألك هل تُعاني من شئ آخر .. تقول له لا .. يقول لك .. روح بيتكم و انشاء الله بتتعافى .. لأنه يعرف بأن صرفك لمبلغ و قدره من أجل رؤيته و من أجل خمس دقائق حرام .. و هي إشارة منه مفادها ( إن جتك فلونزا .. الله لا يهينك .. لا عاد أشوفك تطب عندي ) !!!
و هذا ينطبق على الأحكام الشرعية الواضحة .. و سأُكررها حتى يمل القارؤون .. كما تنطبق على بقرة بني إسرائيل .. التي لا تنفك قصتهم تتكرر لدينا في أمور مُختلفة حتى يومنا هذا و لا أخالنا لن نراها في المُستقبل مادام الجهل موجودا ..
و هنالك ما يحتاج إلى مُتفقه في الدين لفهمه من جميع جوانبه العلمية و الفقهية لكونه لا يُوجد في ذِكر الله ما يذكره صريحا و لا يُوجد في سنة نبيه ما يتطرق له لا تفصيلا .. كالمُعاملات المالية الحديثة (مثلا) .. و هنا حتى في هذه الحالة قد يُصيب أو قد يُخطأ لكونه مُجتهد و كلامه ليس كلاما مُنزلا .. و الدليل أن كل مرجع قد يأتي بحكم مُختلف على نفس النقطة لاختلاف وجهات النظر .. لكن في كل ما جاء في القرآن الكريم صريحا لا يختلف العلماء فيه كلهم بدون استثناء من المراجع الأواخر .. و مثال ذلك مسألة الحجاب الشرعي .. فلا يُوجد عالم يستطيع القفز على شرع الله من أجل تقديم اجتهاده على أساس مُجتمعي أو إقليمي أو سياسي .. إلخ ..
عمل المُجتهد .. هو توضيح الغير واضحات .. و الإجتهاد في غير المُرتبط بنص .. و ليس الإجتهاد في النص .. فالنص لا اجتهاد فيه ..
أو كما جاء في قوله تعالى :
وَمَا كَانَ الْمُؤْمِنُونَ لِيَنفِرُواْ كَافَّةً فَلَوْلاَ نَفَرَ مِن كُلِّ فِرْقَةٍ مِّنْهُمْ طَائِفَةٌ لِّيَتَفَقَّهُواْ فِي الدِّينِ وَلِيُنذِرُواْ قَوْمَهُمْ إِذَا رَجَعُواْ إِلَيْهِمْ لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُونَ (122)
أن يتفقهوا في أصول الدين و فروعه و ليس فقط في الأحكام العملية .. ليُنذروا قومهم إذا رجعوا إليهم ..
و الإنذار هو الإعلام و التحذير ..
........
لو أنزلنا كل الشوائب الاجتماعية المُختلقة التي ظهرت من بعض الجماعات في كل المُجتمعات و الذين نُقلت من خلالهم قصص للمراجع من أجل الحصول على فتوى تتناسب مع أهوائهم .. لخرجنا بجوهر الدين كما أراده الله لنا و كما أرادنا الله أن نتبعه ..
.......
تحياتي
و إن كنت لا أملك أكثر لك بعد الذي قلته أعاذنا الله .. إلا أني سأُجيب لعلك تكون من المُهتدين.
الإستنباط هو الاستخراج كمعنى لغوي .. و الإستنباط من الآية هو إستخراج الحكم الفقهي منها .. الصريح منها و الغير واضح في كثير من الأحيان ..
الفرق بين الحكم المُستنبط و الحكم الإجتهادي !!!!
لم يُعجبني السؤال لأني لم أقله .. و لكني قلت بالحرف :
الحكم المُستنبط من الآية هو الحكم الذي جاءت به الآية نفسها بلا زيادة و بلا نُقصان .. و لكون الحساسية ستُصيبك عند إعادة آية الحجاب .. سأذكر لك آية أخرى :
عندما يقول المرجع في فتواه بأن للذكر مثل حظ الأنثيين فهو لم يأتي بهذا القول من كيسه بل و لم يصرف من علمه شئ لكي ينقلها للفتوى لأنها منقولة صريحة لا غبار عليها و لا تشوبها شائبة و لا يختلف أو يشك فيها اثنان عاقلان ..
هذا الحكم الذي أتى به المرجع هو حكم مُستنبط من الآية ..
لكن لو سُأل المرجع عن حالة غير مذكورة بشكل صريح في هذه الآية أو في أي آية أخرى .. كأن يكون لرجل 20 ولد و 16 بنتا .. و 10 ملايين ريال .. كيف تكون القسمة (بالضبط) .. و ما هي المُعادلة المُستخدمة بحسب القانون الشرعي الذي ذُكر في القرآن .. هنا يكون استنباطه للتقسيم من الآية الكريمة .. بحسب المُعطيات المذكورة .. فإن أصاب في الحسابات فهو لم يأتي بشئ من عنده بل سار على قاعدة للذكر مثل حظ الأنثيين .. و لكن هنا العدد أكثر من ذكر واحد و أكثر من فتاتين ..
و لكن أيضا لو سأُل عن للذكر مثل حظ الأنثيين .. و قال بأنه يجب إعادة النظر فيها لكونها كانت لظروف مُعينة و اليوم الظروف اختلفت .. و خاض في التفصيل في رؤيته .. هذا يُعد اجتهادا خارج النص ربما يكون مُصيبا و ربما يكون مُخطئا و في كلا الحالتين هي اجتهاد مُستندٌ على أمور غير مُباشرة و ربما لا علاقة لها بالمواريث كالحالات الاجتماعية و عمل المرأة و مركزها الإجتماعي في هذا الزمان .. هذه أمور أخرى قادته إلى أن كذا و كذا و كذا كما أسلفت أعلاه ..
من يقوم بالإستنباط ؟؟
هنالك ما لا يحتاج لعبقري ليفهمه ..
كُتب عليكم أي فُرض عليكم .. و الفرض دلالة على الأمر و وجوب الطاعة فيه .. فهل أحتاج إلى مرجع لكي يقول لي هل يجب علي أن أصوم شهر رمضان أو لا ؟؟ الطفل يحتاج إلى والديه لكي يُخبراه لأنه (جاهل) و لا يفهم في اللغة لكونه للتو يتعلمها .. و لكني لا أخالك أو أخال الموجودين في هذا الموضوع .. يحتاجون إلى هيئة علماء لكي تُفتي لهم في هذا الأمر ..
فالعقل أحد وسائل الإستنباط .. فالأحكام الفقهية في (جوهر) الدين لا تخرج عن نطاق العقل .. و لكن هنالك ما لا نستوعبه كخلق كالأوامر التي تُوجه من الخالق لخلقه اتجاهه .. كالصلوات الخمس .. لم هن خمس .. و لم في صلاة الظهر أربع ركعات .. و هكذا فهذه أمور ليس من الضروري أن يفهمها الإنسان لأنها بين العبد و ربه في شؤون عبادته سبحانه و تعالى .. استطاع عقلك استيعابها أو لم يستطع هي في النهاية أمر وجب عليك تنفيذه بحذافيره .. و لكن الأمور الأخرى بعضها يستطيع العقل السليم التفكر فيها و بعضها الآخر يحتاج المرأ فيها إلى فهم بعض الأحكام و الجوانب و المُصطلحات و أماكن استخدامها و معانيها المُختلفة في الجوانب المُختلفة ... إلخ كما أستطيع أن يعرف كل فرد عاقل منا أن التعرض لدرجات الحرارة المُختلفة (الحارة و الباردة) في ظرف زمني بسيط قد يُسبب احتمالية الإصابة بالإنفلونزا .. لا يستطيع أي فرد معرفة متى يكون الإنسان مُصابا بالسرطان و العياذ بالله .. و لهذا نحتاج إلى الطبيب ..
بعض الأطباء (من لهم ضمير) عندما تأتيهم بأنفلونزا .. و يسألك .. من ماذا تُعاني .. و تقول له .. انفلونزا .. فيسألك هل تُعاني من شئ آخر .. تقول له لا .. يقول لك .. روح بيتكم و انشاء الله بتتعافى .. لأنه يعرف بأن صرفك لمبلغ و قدره من أجل رؤيته و من أجل خمس دقائق حرام .. و هي إشارة منه مفادها ( إن جتك فلونزا .. الله لا يهينك .. لا عاد أشوفك تطب عندي ) !!!
و هذا ينطبق على الأحكام الشرعية الواضحة .. و سأُكررها حتى يمل القارؤون .. كما تنطبق على بقرة بني إسرائيل .. التي لا تنفك قصتهم تتكرر لدينا في أمور مُختلفة حتى يومنا هذا و لا أخالنا لن نراها في المُستقبل مادام الجهل موجودا ..
و هنالك ما يحتاج إلى مُتفقه في الدين لفهمه من جميع جوانبه العلمية و الفقهية لكونه لا يُوجد في ذِكر الله ما يذكره صريحا و لا يُوجد في سنة نبيه ما يتطرق له لا تفصيلا .. كالمُعاملات المالية الحديثة (مثلا) .. و هنا حتى في هذه الحالة قد يُصيب أو قد يُخطأ لكونه مُجتهد و كلامه ليس كلاما مُنزلا .. و الدليل أن كل مرجع قد يأتي بحكم مُختلف على نفس النقطة لاختلاف وجهات النظر .. لكن في كل ما جاء في القرآن الكريم صريحا لا يختلف العلماء فيه كلهم بدون استثناء من المراجع الأواخر .. و مثال ذلك مسألة الحجاب الشرعي .. فلا يُوجد عالم يستطيع القفز على شرع الله من أجل تقديم اجتهاده على أساس مُجتمعي أو إقليمي أو سياسي .. إلخ ..
عمل المُجتهد .. هو توضيح الغير واضحات .. و الإجتهاد في غير المُرتبط بنص .. و ليس الإجتهاد في النص .. فالنص لا اجتهاد فيه ..
أو كما جاء في قوله تعالى :
أن يتفقهوا في أصول الدين و فروعه و ليس فقط في الأحكام العملية .. ليُنذروا قومهم إذا رجعوا إليهم ..
و الإنذار هو الإعلام و التحذير ..
........
لو أنزلنا كل الشوائب الاجتماعية المُختلقة التي ظهرت من بعض الجماعات في كل المُجتمعات و الذين نُقلت من خلالهم قصص للمراجع من أجل الحصول على فتوى تتناسب مع أهوائهم .. لخرجنا بجوهر الدين كما أراده الله لنا و كما أرادنا الله أن نتبعه ..
.......
تحياتي
شكرا لما كتبته ولكن
إجابة خاطئة
شكرا لما كتبته ولكن
إجابة خاطئة
لم تأتي بجديد فانت منذ البداية كل من لا يُوافقك إجابته خاطئة و كذا أنا ..
من منا على صواب ؟؟
يكفيني أن أكون على صواب في عين نفسي ..
تحياتي
من أهل القطيف
18-10-2012, 19:52
اخ علي
قلت
ان تغطيه الوجه حكم اجتهادي امام النص
على الرغم من ان شيخ الطائفة الطوسي قد يقول بما معناه ان الخمار و الذي يلف على الراس ثم عليه ان يضرب الجيب
يستلزم
ان يغطى به الوجه فهو سيسدل من اعلى لأسفل
!!
وهناك اقوال اخرى لغيره من العلماء يخالف ذلك
أذن الكلام ليس متفق عليه و مجرد كلمة و معناها و صلى الله و سلم
....
فهل انت اعلم منهم
بأن ما ذكره وغيره زيادة و ان الآية واضحة)))))بكيفية)))))تطبيق الحجاب و اخذت معاني تفسير الكلمات
واقوال الفقهاء
وربطتها بستر العورة
وكفى..وغير ذلك...بالعقل..يسمى زيادة على الشرع
فالأولى ترك
الناس يقررون كيف يكون الحجاب بأي لون و أي شكل..و أي قماش
فكلام العالم هناكزيادة..و كذب على الله و سوء أدب أليس كذلك
فحتى لو كان عذره سد الذرائع فهو ليس أعلم من الله
ما رأيك
اتوافق هذا الكلام...و ايضا يستحق سوء الأدب كما ذكرت مسبقا؟؟
......
...
العقل مناط التكليف,,,نعرف ذلك ونعرف أن بعض الأيات تستلزم دراسة و فهم من الراسخين
أليس كذلك
هنا الفرق بين أن يكون القران عربيا و بين أن لا يفهمه إلا الراسخون
أفلا يكون احتمال فهمك بلا علم أن أية (يدنين عليهن من جلابيبهن ,,الخ)
تحتاج لشرح ,,فأنت أن استشهدت بالواضحات أتيت ب
اية فرض الصيام
والورث
وكأنك هنا تراوغ في الموضوع بما هو معلوم وواضح وتقيس عليه قياس باطل
الصيام فرض
الحجاب
فرض
لكن كيفية التطبيق
انت...العامي الغير دارس,,و لك علم آخر درسته كما نحن هنا لكل تخصصه
تتفلسف
وترى ان السؤال عن التطبيق...كقصة بني اسرائيل
والخ,,فبنو اسرائيل تواقحوا على نبي الله ع لضعف أيمانهم و أنت ربطت تلك الحادثة ,,بفرض
الحجاب المكلف به جميع النساء المسلمات
...
بينما العالم الدارس...فاتت عليه..
وجاء بها من باب سد الذرائع و اتباع ومداهنة لعرف الناس البدو
الجاهلين
وربطت العرف....بتصرفات المنحرفين وممن يتخذ ذريعة لشهوانيته
وان ذلك سيسبب...
فساد..انحراف الخ مما ذكرت
.......
بينما لا نجد ضير في السؤال عن احكام الصوم...و الصلاة..والارث
مما لم يذكر واضحا في القرآن
وله حالات عديدة
,,,
قد تفول هناك قاعدة واضحة
وعليه الباقي يطبق عليها
ما رأيك بما قلت مسبقا في كلام الطوسي و كذا الخوئي يران معنى للخمار ,,آخر
طبعا
مع تجاهلك
بكيفية تعليق و ثناء العلماء على العباءة الرأس
فأذا كان السؤال من فعل بني أميه و قولهم بتغطية الوجه مداهنة للناس
و اسكاتهم
((((فما الحاجة للثناء))))!!
...........
وغير انك ظننت سوءا بمن يحمل تلك الأمانة و يفتي للناس
لن اتكلم عن الفرق بين الحكم الاجتهادي و الفرق بينه و بين الاستنباط..والخ
فأعتقد انني عامية و أنت كذلك
ولك عقل ولي ايضا فلا داعي للتحاذق علينا
و
النقد على المراجع بشكل خفي
قد تقول انا لست اعاديكم..اعرف ذلك و لا أنا !!!
واعرف ان المرجع انسان
لكنك لست افهم منه ببساطة
ونسبة ان يكون كلامك خاطئا و لغطك في الآية وما تحتمل و مالا تحتمل
....
اعرف انك ستسخر نوعا ما ...ورجاء ان تتكلم بغير ذاك الأسلوب..فما اسهل من استحقار الناس و التعالي
لكن ان يكون بجهل فهذه مصيبة
....
لا يساوى من يعلم و من لا يعلم
و أهمية العرف يدركها العالم الدارس..الدي نأتمن عليه بعقلنا..
لأنه درس و ليس لشخصه و لعمته
سأكمل لاني ارد من الجوال فأجد صعوبة
في الكتابة
من أهل القطيف
18-10-2012, 21:19
اكتفي بهذا ,كنت أجد صعوبة من تصحيح الأخطاء من الجوال و صححتها
و انتظر رد الأخ سايت , ((((إذا)))) كان له علم أو درس
هل شرح كيفية الحجاب , اجتهاد أمام النص
و ماذا يقصد بأجابة خاطئة لما ذكره الأخ علي
اخ علي
قلت
ان تغطيه الوجه حكم اجتهادي امام النص
على الرغم من ان شيخ الطائفة الطوسي قد يقول بما معناه ان الخمار و الذي يلف على الراس ثم عليه ان يضرب الجيب
يستلزم
ان يغطى به الوجه فهو سيسدل من اعلى لأسفل
!!
وهناك اقوال اخرى لغيره من العلماء يخالف ذلك
أذن الكلام ليس متفق عليه و مجرد كلمة و معناها و صلى الله و سلم
....
فهل انت اعلم منهم
بأن ما ذكره وغيره زيادة و ان الآية واضحة)))))بكيفية)))))تطبيق الحجاب و اخذت معاني تفسير الكلمات
واقوال الفقهاء
وربطتها بستر العورة
وكفى..وغير ذلك...بالعقل..يسمى زيادة على الشرع
فالأولى ترك
الناس يقررون كيف يكون الحجاب بأي لون و أي شكل..و أي قماش
فكلام العالم هناكزيادة..و كذب على الله و سوء أدب أليس كذلك
فحتى لو كان عذره سد الذرائع فهو ليس أعلم من الله
ما رأيك
اتوافق هذا الكلام...و ايضا يستحق سوء الأدب كما ذكرت مسبقا؟؟
......
...
العقل مناط التكليف,,,نعرف ذلك ونعرف أن بعض الأيات تستلزم دراسة و فهم من الراسخين
أليس كذلك
هنا الفرق بين أن يكون القران عربيا و بين أن لا يفهمه إلا الراسخون
أفلا يكون احتمال فهمك بلا علم أن أية (يدنين عليهن من جلابيبهن ,,الخ)
تحتاج لشرح ,,فأنت أن استشهدت بالواضحات أتيت ب
اية فرض الصيام
والورث
وكأنك هنا تراوغ في الموضوع بما هو معلوم وواضح وتقيس عليه قياس باطل
الصيام فرض
الحجاب
فرض
لكن كيفية التطبيق
انت...العامي الغير دارس,,و لك علم آخر درسته كما نحن هنا لكل تخصصه
تتفلسف
وترى ان السؤال عن التطبيق...كقصة بني اسرائيل
والخ,,فبنو اسرائيل تواقحوا على نبي الله ع لضعف أيمانهم و أنت ربطت تلك الحادثة ,,بفرض
الحجاب المكلف به جميع النساء المسلمات
...
بينما العالم الدارس...فاتت عليه..
وجاء بها من باب سد الذرائع و اتباع ومداهنة لعرف الناس البدو
الجاهلين
وربطت العرف....بتصرفات المنحرفين وممن يتخذ ذريعة لشهوانيته
وان ذلك سيسبب...
فساد..انحراف الخ مما ذكرت
.......
بينما لا نجد ضير في السؤال عن احكام الصوم...و الصلاة..والارث
مما لم يذكر واضحا في القرآن
وله حالات عديدة
,,,
قد تفول هناك قاعدة واضحة
وعليه الباقي يطبق عليها
ما رأيك بما قلت مسبقا في كلام الطوسي و كذا الخوئي يران معنى للخمار ,,آخر
طبعا
مع تجاهلك
بكيفية تعليق و ثناء العلماء على العباءة الرأس
فأذا كان السؤال من فعل بني أميه و قولهم بتغطية الوجه مداهنة للناس
و اسكاتهم
((((فما الحاجة للثناء))))!!
...........
وغير انك ظننت سوءا بمن يحمل تلك الأمانة و يفتي للناس
لن اتكلم عن الفرق بين الحكم الاجتهادي و الفرق بينه و بين الاستنباط..والخ
فأعتقد انني عامية و أنت كذلك
ولك عقل ولي ايضا فلا داعي للتحاذق علينا
و
النقد على المراجع بشكل خفي
قد تقول انا لست اعاديكم..اعرف ذلك و لا أنا !!!
واعرف ان المرجع انسان
لكنك لست افهم منه ببساطة
ونسبة ان يكون كلامك خاطئا و لغطك في الآية وما تحتمل و مالا تحتمل
....
اعرف انك ستسخر نوعا ما ...ورجاء ان تتكلم بغير ذاك الأسلوب..فما اسهل من استحقار الناس و التعالي
لكن ان يكون بجهل فهذه مصيبة
....
لا يساوى من يعلم و من لا يعلم
و أهمية العرف يدركها العالم الدارس..الدي نأتمن عليه بعقلنا..
لأنه درس و ليس لشخصه و لعمته
سأكمل لاني ارد من الجوال فأجد صعوبة
في الكتابة
كلامك مردود عليك ..
لكن في كل ما جاء في القرآن الكريم صريحا لا يختلف العلماء فيه كلهم بدون استثناء من المراجع الأواخر .. و مثال ذلك مسألة الحجاب الشرعي .. فلا يُوجد عالم يستطيع القفز على شرع الله من أجل تقديم اجتهاده على أساس مُجتمعي أو إقليمي أو سياسي .. إلخ ..
المُجتمع مر بحقبات .. و كثير مما نعيشه اليوم لم يكن يعيشه الناس (مُجتمعيا و حتى فقهيا) .. و السبب هو أنه في كل حقبة من الزمن يظهر من يجتهد بقول .. أو لا يصل إلى معلومة ما فلا تظهر في ذلك الزمن ..
فإن كان شيخ الطائفة قال (يستلزم) فيكفني أن رسول الله أفضل الخلق .. عاش في زمانه و كن النساء فيه بحجاب بكشف الوجه و إظهار اليدين .. و ما مسألة التغير في اللباس إلا مسألة اجتهادات تظهر بين فترة و أخرى ..
فكل زمن ظهر بنوع و بكيفية ..
مثال آخر .. الخمس .. الخمس كان على زمان النبي .. و بعد فترة انقطع و عاد لنا مُستحدثا .. أي أنه لم يستمر ..
فمن الطبيعي أن يمر زمان على الناس تكون في حياتهم بخلاف ما عاش فيه الناس في زمن الرسول .. و كذا في زماننا اليوم .. أليس كذلك ؟؟
و لهذا الأخذ بكلام السابقين أو اللاحقين ليس جزما بالضرورة على وجوب الشئ ..
لا تُأخذ الأمور بهذه الطريقة .. فعندما يختلف الحكم في الفتوى عن ما هي في كتاب الله (عندما تكون واضحة جلية) لا آخذ بالبفتوى بل بالقرآن .. لأن القرآن هو كلام الله و الفتوى هي كلام عبد من عبيد الله ..
أظهري لي فتوى من العلماء المُتأخرين لا تقول بكشف الوجه الويدين .. و هذا ما قلته اعلاه .. الأواخر .. أي المُتأخرين ..
نعم إن بحكم على لون أو على شكل أو على طريقة هو اجتهاد و هو زيادة .. و جل ما يفعله العالم هو مُطابقة اللباس الموصوف مع مدى ستره للعورة و ليس حكمه عليه يكون على مُستوى الشكل أو اللون .. و لا أدري كيف تفهمين أن المرجع يهتم للون أو الشكل !!! هو يهتم فقط و فقط بكونه ساتر للعورة و مُطابق لما أراد الله أم لا ..
فلم يُفتي أحد بفتوى في عن الحجاب يقول فيها .. بأن حجاب المرأة يجب أن يكون أسودا مصنوع بقماش (لميس) و مُطرز بخيوط من (قندهار) و يُوضع على الراس و تُوضع عليه البوشية (خمسة ردود) !!!
لا يستطيع عالم فعل ذلك لكونه يعلم بأن هذا ليس بشرع و إنما هو يُفتي بمُقتضى الشرع إلزاما .. و ما دون ذلك ليس مُلزما لأحد بل من أراد اتباعه في نظر المرجع (اجتهادا) أفضل .. و لكن المُلزم هو الحجاب بكشف الوجه و اليدين .. كيف ليس بمُهم ... المُهم هو أن يكون ساتر للعورة و غير مُبرز لها بأي حال من الأحوال ..
لم أُراوغ في شئ .. هنالك حكم شرعي و هنالك حالة اقتضت التفريق .. فهل الحالة المُستحدثة تُغطي على الحكم الشرعي ؟؟ إن كان كذلك .. فكل العلماء يكونون مُخطئين عندما يذكرون كشف الوجه و اليدين .. و بهذا تُدينينهم و تقعين فيما تُريدين إيقاعي به ..
الحالة المُستحدثة اقتضت النصح بكذا و كذا .. و لم تكن اقتضت وجوب أن يكون كذا و كذا .. و لهذا تظل آية الحجاب هي المُلزمة و ليس الآية الأخرى ..
بالضبط ما يحدث كأمر الله بني إسرائيل بأن يذبحوا بقرة .. و وجه التشبيه هو الناس و ليس العلماء .. فالناس هم من شابه بني إسرائيل في القصة و لا يزالون .. أما عن مُطابقتي له في مسألة الحجاب .. الحجاب اللذي تعرفينه أنت مُلزم لك و ليس مُلزم لغيرك .. فلا تعممي ما ترينه مُناسبا لك و تجعليه شرعا واجبا من تركه دخل جهنم ..
نعم .. الفتوى الاجتهادية بالحجاب كانت مُجتمعية إقليمية و لم تكن شرعية .. أي لما يُناسب امر الله بل لما يُناسب المُجتمع أو يُناسب الإقليم .. فإن كان الناس سيغتصبون إن لم يكن النساء مُرتديات ما يتعارفوا عليه فمن الطبيعي أن يُفتي المرجع بما يكفل للمرأة أن لا تُواجه به من عنجهية هؤلاء القوم .. فهل هو الزام ؟؟ لا ليس إلزاما كما هو الحجاب المنصوص من القرآن .. بل من باب سد الذرائع .. و لهذا نرى اليوم الأمر يختلف فكل من يصرخون صمتوا و ظل بعضهم و سيصمتون .. و لهذا نرى ردات الفعل .. إما بالإلتزام بالحكم الشرعي الصحيح أو حتى الخروج عن الحجاب الشرعي لدى البعض.. و السبب هو سنين من الكبت و تغييب الدين على حساب العرف ..
ثناء أي شخص في هذه الحياة على شئ ليس مُلزما للناس باتباعه .. فهو رأيه اللذي اجتهد فيه .. فأنا مثلا أرى بأن ويندوز أفضل نظام موجود حتى الآن .. هل هذا يعني بأن من يُريد استخدام ماكنتوش مُلزم بما أقول ؟؟ بتقولي .. هذا عالم و انت عامي .. لو فرضنا بأن أحد العلماء الحديثين قال ماكنتوش أفضل .. هل مُلزمين الناس بكلامه ؟؟ هذا رأيه و ليس شرع .. و كذا عباءة الرأس .. رأيه و ليس شرع ..
استخرجي لي من كتاب الله و من سنة نبيه .. أن الحجاب هو بالضبط بكل التفاصيل (100%) ما نعرفه عن عباءة الرأس .. و لا تنسي أن تقولي لينا مع قفاز أو بدون ..
لا أختلف معك في أن العلم درجات .. و لست أقول باني أعلم العالمين .. و لكن عندما أُقارن بيني و بينك .. أنت لديك بعض الأفكار و أنا لي بعض الأفكار و لكني أرى بأنك لا تعرفي الكثير بل تُرددي ما يقوله الآخرون لا أكثر ..
تقولين العالم أعلم ... و انا أقول نعم هو أعلم .. و لكنه مُجتهد يُصيب و يُخطأ .. و لكن اسالي المرجع لم هنالك ما يُسمى (الإحتياط) في مقابل التقليد .. إن كان الأمر يُوجب التقليد في جميع الأحوال ؟؟
للعالم كل الإحترام .. فأنا أحترمهم ليس لكونهم فقط علماء دين بل لكونهم يُواجهون كثير من المشاكل من بعض السائلين اللذين لا ينفكون يبحثون عما يُرضي قرائحهم و ليس عما يقوله الشرع .. فجزاهم الله خيرا ..
تحياتي
من أهل القطيف
18-10-2012, 22:13
شكرا لردك , شكرا جدا
و أجده أوضح بكثير مما كتبته سابقا
أنا لم أقل أن الواجب تغطية الوجه ,,و الرأس و ما دونه باطل ,ليس عندي مشاركة تذذكر ذلك
لكن أنا احترمت رأي من قال بأفضليته و فعلا أرى رأي المرجع يستحق النظر ,,فنحن نبحث عن الأفضل
,,,
أقصد بنوع القماش ,,وصفه أن يكون ساتر , ثقيل خفيف , لا يضغط , لا مسمى معين , فهناك قماش سترش ضاغط مثلا , يغطي العورة و لكن يصفها ,,,الخ
هل فعلا كن النساء في عهد الرسول ص بما فيهن فاطمة الزهراء ع و السيدة زينب بعدها يكشفن عن وجوههن و أيديهن , هل توجد رواية صحيحة تتحد عن ذلك أو تعليق لعالم قرأ و بحث في الروايات ,,,
أرجو أن تأتي بها
,,,,
فمن الطبيعي أن يُفتي المرجع بما يكفل للمرأة أن لا تُواجه به من عنجهية هؤلاء القوم .. فهل هو الزام ؟؟
هو ابراء لذمته , حيث علم الأصلح لهذا المجتمع من ذاك
لكن لا يسم ذلك مخالفة ,,ألا يسمى احتياطا وجوبيا أو مسمى آخر
غير أن يكون مخالفة لكلام الله و زيادة على شرعه , كما ذكرت
...
ثناء أي شخص في هذه الحياة على شئ ليس مُلزما للناس باتباعه .. فهو رأيه اللذي اجتهد فيه .. فأنا مثلا أرى بأن ويندوز أفضل نظام موجود حتى الآن .. هل هذا يعني بأن من يُريد استخدام ماكنتوش مُلزم بما أقول ؟؟ بتقولي .. هذا عالم و انت عامي .. لو فرضنا بأن أحد العلماء الحديثين قال ماكنتوش أفضل .. هل مُلزمين الناس بكلامه ؟؟ هذا رأيه و ليس شرع .. و كذا عباءة الرأس .. رأيه و ليس شرع ..
لكننا كلنا سنعلم أن نظام ماكنتوش أفضل ,,و ((سيسهل)) علينا العمل به في بيئة العمل الفلانية
فهنا هذا العالم لم يرغمنا , بل بين لنا الأفضل من بحوثه و رأيه المبني على علم, فلو استخدمنا النظام الثاني و تعرضنا لمشكلة في نظام التشغيل , فذنبنا على جنبنا و قد تم نصحنا
العاقل أخ علي سيأخذ بقول من له علم بأفضلية و لا يسمى هذا اتباعا ساذج,,
أظهري لي فتوى من العلماء المُتأخرين لا تقول بكشف الوجه الويدين .. و هذا ما قلته اعلاه .. الأواخر .. أي المُتأخرين ..
هناك تقليد للمتقدمين مع البقاء على فتوى المتأخر الذي كان عليه الشخص وهو بالغ ,,,
هناك من يلزمه تقليده أن يبقى على فتاوي الحكيم و المستجد من العالم الحي ,كالسيستاني د او السيد محمد سعيد الحكيم أو غيرهم ,,
,,,
تبقى مسألة العرف
وهل هي ملزمة و ما على الأنسان لو خالفها
وقد لفت نظري قول أحدهم أنه لنغير ذلك ,,علينا أن نحاول التغير بدون أن يكون نقلة نوعية كبيرة تصيب الناس بصدمة و غير تقبل ,,,عوضا عن وصفهم بالأنعام و المنحرفين و المفسدين و غيرها
,,
اكتفي بهذا ,كنت أجد صعوبة من تصحيح الأخطاء من الجوال و صححتها
و انتظر رد الأخ سايت , ((((إذا)))) كان له علم أو درس
هل شرح كيفية الحجاب , اجتهاد أمام النص
و ماذا يقصد بأجابة خاطئة لما ذكره الأخ علي
مثال للتبسيط
قال تعالى
السَّارِقُ وَالسَّارِقَةُ فَاقْطَعُوا أَيْدِيَهُمَا جَزَاءً بِمَا كَسَبَا نَكَالًا مِنَ اللَّهِ وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ
هنا الآية الحكم واضح جدا للقارئ وليس هناك اي خيار آخر غير قطع اليد وواضح انه ليس هناك مجال للأجتهاد: اذا هل يصح لنا كقارئين ان نطبقها مباشرة
وتخيلي لوكانت تطبق الآية كما هي لأصبح الأطفال جميعهم بدون ايدي الا مارحم ربي
فهل يعقل ان نطبق الآية كما هي ام اننا نحتاج الى من هم من اهل الأختصاص! وهم المجتهدون!
هل هذه الآية وحدها تبين انه مجنون او لا
هل تبين انه مكلف او غير مكلف
هل تبين مقدار قطع اليد
ونحو ذلك
وهذا ينطبق على الزني وغيرها
لأن الله سبحانه وتعالى قال بقطع اليد ولكن لماذا يكون لدينا اقوال اخرى للأئمة عليهم السلام!
هناك أوجه اخرى لتطبيق الحكم الشرعي لم تبينه الآية ولكن بينه الآئمة عليهم السلام وكذلك يبينه المجتهدون واذا اردتم امثله سنطرح عدة امثلة
نأتي لماذا قلنا اجابة خاطئة
قال الأخ علي ان هناك خلل لديك في فهم حكم مستنبط وحكم مجتهد
والصحيح هو
حكم مستنبط = حكم المجتهد
المجتهد هو من يقوم
باستنباط الحكم الشرعي من النصّ الشرعي
مثال على الأستنباط
هذا مثال لماذا يقوم المراجع بعملية الأستنباط :
هل من المعقول أن يقال للسارق: عليك أن تعيش في فقر مدقع، وهو لا يقدر على لقمة العيش، لأن الحكومة تمنعه عن ذلك، وإذا سرقْتَ تُقطع يدك، أو للشاب الشبق: احفظ شهواتك، وهو لا يقدر على الزواج إطلاقاً، وإذا فعلت جلدناك الحد الكامل، أو لمعاقر الخمر: لا تشرب، والحال أن في بلده ألوف الحانات وعشرات الألوف من المعاقرين يومياً.
ولكي يستطيع المجتهد استنباط حكم شرعي يحتاج الى الأستعانه
بأدوات كثيره من المعارف والعلوم ليستنبط مسألة فقهية لموضوع واحد
يستعين بعلم الرجال
يستعين بعلم الحديث
يستعين بعلم اللغة
يستعين بعلم التفسير
يستعين بالقواعد الكلامية
يستعين بعلم الأجتماع
والفلسفة
تحياتي
نهر الفرات
19-10-2012, 02:26
ياسبحان الله صاروا الحين الناس كلهم بقر وماحد يفهم شي !!
طيب مادام فيه بقر اكيد فيه ثيران بعد عشان يتزاوجوا له .
زادت كثرة الفلسفه او نقصت فهي لاتهمني ولن اتعب نفسي في قراتها .
شكرا لردك , شكرا جدا
و أجده أوضح بكثير مما كتبته سابقا
أنا لم أقل أن الواجب تغطية الوجه ,,و الرأس و ما دونه باطل ,ليس عندي مشاركة تذذكر ذلك
لكن أنا احترمت رأي من قال بأفضليته و فعلا أرى رأي المرجع يستحق النظر ,,فنحن نبحث عن الأفضل
,,,
أقصد بنوع القماش ,,وصفه أن يكون ساتر , ثقيل خفيف , لا يضغط , لا مسمى معين , فهناك قماش سترش ضاغط مثلا , يغطي العورة و لكن يصفها ,,,الخ
هل فعلا كن النساء في عهد الرسول ص بما فيهن فاطمة الزهراء ع و السيدة زينب بعدها يكشفن عن وجوههن و أيديهن , هل توجد رواية صحيحة تتحد عن ذلك أو تعليق لعالم قرأ و بحث في الروايات ,,,
أرجو أن تأتي بها
,,,,
هو ابراء لذمته , حيث علم الأصلح لهذا المجتمع من ذاك
لكن لا يسم ذلك مخالفة ,,ألا يسمى احتياطا وجوبيا أو مسمى آخر
غير أن يكون مخالفة لكلام الله و زيادة على شرعه , كما ذكرت
...
لكننا كلنا سنعلم أن نظام ماكنتوش أفضل ,,و ((سيسهل)) علينا العمل به في بيئة العمل الفلانية
فهنا هذا العالم لم يرغمنا , بل بين لنا الأفضل من بحوثه و رأيه المبني على علم, فلو استخدمنا النظام الثاني و تعرضنا لمشكلة في نظام التشغيل , فذنبنا على جنبنا و قد تم نصحنا
العاقل أخ علي سيأخذ بقول من له علم بأفضلية و لا يسمى هذا اتباعا ساذج,,
هناك تقليد للمتقدمين مع البقاء على فتوى المتأخر الذي كان عليه الشخص وهو بالغ ,,,
هناك من يلزمه تقليده أن يبقى على فتاوي الحكيم و المستجد من العالم الحي ,كالسيستاني د او السيد محمد سعيد الحكيم أو غيرهم ,,
,,,
تبقى مسألة العرف
وهل هي ملزمة و ما على الأنسان لو خالفها
وقد لفت نظري قول أحدهم أنه لنغير ذلك ,,علينا أن نحاول التغير بدون أن يكون نقلة نوعية كبيرة تصيب الناس بصدمة و غير تقبل ,,,عوضا عن وصفهم بالأنعام و المنحرفين و المفسدين و غيرها
,,
هو إبراء لذمته .. و ذمته ليست فرضا علي .. فأنا لي ذمة أيضا و أرى المُبرئ لها في كلام الله .. هل خالفت شرعا ؟؟ هل خالفت كلام الله ؟؟ عندما أُخالف كلام المرجع هل أذهب لجهنم ؟؟ عندما أُخالف كلام الله هل أذهب لجهنم ؟؟
الفرق واضح و القصد اتضح ..
الأفضل بالنسبة ما يقول المرجع بأفضليته هو أمر مُلزم له كمُشرع و أمر مُلزم لمن أخذوا بما قال و آمنوا به .. و ليس لمن لم يأخذ به .. فليس من الصحي أن يتخذ المرأ الرأي المُتطرف الوهابي في هذا الجانب ليقوم بفرض رأيه بتجريم ما أراده الله لكونه يرى ما يقوله المرجع أفضل .. هذا هو كل ما في الأمر و هذا هو ما دارت 11 صفحة لأجله و هذا هو ما جعلني أستمر للآن في الوقوف ضد الناعقين بهذا القول ..
فالعباءة التي تُسميها مفرش جواهر و كرستال ليس من حقك أن تُسميها معصية إن كانت لا تصف عورة (سواء أكانت سترتش أو كانت بأي قماش و صُممت لتكون ضيقة أو شفافة أو أي شئ مُبرز للعورة) .. و ليس من حقك تسمية عباءة الرأس و الغطاء لباس جنة لأننا لسنا رب العالمين و لا نعرف حتى أو لا أحد يعرف أصلا هل الله يرضى بالزيادة في دينه أم لا .. فعندما يقول الله بكشف الوجه تغطيته تكون زيادة .. و نزع الحجاب يكون نقصان فكما لا يصح الزيادة أنا (أنا علي شخصيا) أراهما سيان .. لا فرق بينهما .. و لكني لا أقوم بتوزيع اتهامات و طعن فيمن ترتدي الغطاء .. فالناس عقلاء و لكلن تكليفه في هذه الحياة يختار ما يراه مُناسبا له بدون أن يُلزم أحد بما يراه مُناسبا له .. أنا رجل .. يقول البعض بأن لي صلاحية شرعية في تحديد رداء زوجتي و ابنتي .. فإن صح ذلك فأنا أتنازل عن هذه الصلاحية ... و إن لم يصح و هذا ما أراه راجحا بالنسبة لي .. فأنا لا أقوم به في جميع الأحوال .. فالمرأة لها تكليفها كما لي تكليفي .. فإن اختارت ابنتي أن تكون بغطاء وجه فهذا لها و كذا زوجتي .. سأختلف معها و لكني لن أمنعها أو أمارس الضغوطات النفسية عليها بأن أقول حرام لا يجوز لن أُكلمك .. إلخ من التفاهات التي يُمارسها البعض ..
هذه هي الحياة التي أبحث عنها و هذا هو المُجتمع اللذي أُريد أن أعيش فيه .. هذا هو المُجتمع اللذي أراه يُطابق ما أراده الله لنا نحن البشر أن نعمل من أجل إقامته .. مُجتمع يقوم على دين الله بحدود الله و يكفل حُرية الناس جميعهم داخل هذه الحدود ..
أما الحياة الظلامية التي يُريدنا البعض أن نستمر في العيش فيها فقبح الله كل من يُريدنا أن نستمر فيها .. و أنا أتحمل مسؤولية المُصطلح اللذي أدرجته .. و لا يهمني من سيكون خلف هذا المُصطلح لكي يرتديه ..
نعم النساء في عهد النبي كن يكشفن وجوههن .. حاليا لا أملك دليلا في يدي أنقله لك و لكني مُتأكد من وجوده فلقد سمعته يُنقل مرتين أو ثلاث و إحدى هذه المرات كانت في مُحاضرات الوائلي إن لم تخني الذاكرة .. و لكني أملك دليلا استنتاجيا .. كل المُسلسلات التي يُنتجها التلفزيون الإيراني تتم الموافقة عليها من قبل الشرعية الدينية قبل طرحها للناس .. و كلها بها إظهار للوجوه (وجوه الرجال و النساء) ما عدا وجوه الأولياء .. و قد بدأوا في السنوات الأخيرة بإظهار وجوه الأنبياء ..
فإن كن في ذلك الزمان لزما عليهن الغطاء لكان أولى أن لا تتم الموافقة على هذا الطرح الإعلامي اللذي سيُرسل رسالة تتنافى مع الدين و مع ما كان في تلك الحقبة .. و لتم القول بأن هذا المُسلسل مكذوب على من عاش في تلك الحقبة .. و لكنه مُبارك من قبل الهيئة التشريعية .. كيف ؟؟
بالنسبة لي مُباركة مُسلسل به كذا و كذا دليل على صحة الكذا و كذا .. و من بالنسبة له هذا ليس دليلا .. هذا شأنه ..
هذا بخلاف الآية و تفسيرها طبعا ..
بالنسبة لمثالي عن الماكنتوش و الويندوز .. تقولين كلنا نعلم !!! من كلنا ؟؟ أنتم تعلمون من المنقول و أنا أعلم من بحثي الخاص و تجربتي و ادلتي القطعية .. هل ترين الفرق ؟؟
أن تنقلي أو تُكرري أقوال فلان من الناس عن كذا و كذا أنه أفضل .. لا يُعد شيئا أمام أن تبحثي و تسألي و تُجربي و تكون لديك ما يُثبت قناعاتك .. هذا ليس اعتداء على مكانة العالم بالشئ و لا يعني التناطح معه في علمه ... بل يعني أن لك عقلا تُفكرين به هو ما كون إيمانك بهذا الشئ .. فالإيمان ليس بالنقل بل بالعقل ..
عندما تؤمنين بأن ماكنتوش أفضل من ويندوز عن دراية و تجربة و حقائق و أرقام و كذا و كذا .. حينها لن أُجادلك في قناعتك .. ربما أُناقشك فيها و لكني لن أقول بأنك تتحدثين بدون علم ..
الإتباع الساذج هو (مع الخيل يا شقرى) و ليس بالتفكير و التدبر و البحث .. و للتوضيح :
فيليكس قبل فترة تُعدُ أياما قفز من على حافة طبقة الأوزون إلى الأرض و كسر حاجز الصوت بجسده فقط .. كثيرون يتحدثون عنه و عن قفزته .. الآن :
هل أقول بأن فيليكس قفز من كذا و كذا و كسر كذا و كذا .. مع الناس (مع الخيل يا شقرا) و هل أكون عاقلا أم ساذجا ؟؟ أم أقوم و أبحث و أُحلل و أقرأ و أُعرف ما حصل بالضبط بنفسي ؟؟ و هل هذا عقل أم سذاجة ؟؟
لأُقرب لك المثال أكثر .. رحلة أبولو .. هنالك من قال هي حقيقة و هنالك من قال بأنها كذبة .. فهل العقل أن آخذ موقف طرف من الطرفين و أُطبل له أم أنها سذاجة ؟؟ أم هل أبحث و أقرأ و أفهم و من ثم أتخذ موقفا بعلم ودراية ؟؟ و هذا هذا عقل أم سذاجة ؟؟
هل يستوي الذين يعلمون و الذين لا يعلمون ؟؟
إلى متى سنعيش مع التغيير حبة حبة ؟؟ لا أُريد أن أعيش مع التغيير حبة حبة .. بل أُريد نزع الغطاء البالي بأكمله و ارتداء رداء الدين .. فالنبي صلى الله عليه و آله وسلم لم يُكسر الأصنام حبة حبة .. بل أطاح بجميعها يوم فتح مكة فهل تُطالبين بأن تتم مُراعاة نفوس المُشركين ؟؟ صنمنا يجب أن يقع حتى و إن تحطمت معه مشاعر الناس كلهم .. فهو صنم في النهاية ..
تحياتي
من أهل القطيف
19-10-2012, 03:30
هو إبراء لذمته .. و ذمته ليست فرضا علي .. فأنا لي ذمة أيضا و أرى المُبرئ لها في كلام الله .. هل خالفت شرعا ؟؟ هل خالفت كلام الله ؟؟ عندما أُخالف كلام المرجع هل أذهب لجهنم ؟؟ عندما أُخالف كلام الله هل أذهب لجهنم ؟؟
الفرق واضح و القصد اتضح ..
هل أنت متأكد أن كلام المرجع غير ملزم من يقلده بطاعته
,,
طيب ما هني القمندة
أنك أنت اللي ما درست تعلم (من وثقت فيه ,,بعلمه و اخترته بعقلك ,,)
حدك يا مجتهد أنا (اشوف في هالمسألة ما جبتها عدل) و في تلك (لا عدل يالله كمل)
,,,,,
أذن يا أخ علي حين ترى مباركة تلك الجهة الرسمية التي لا أتبعها في ايران لمسلسل به نساء كاشفات دليل
فلما لا ترى في مباركة العلماء لعباءة الرأس ,,دليل ,,ّ!!على مكانتها
أتمنى ان تحضر لي قول أو رواية تثبت أن فاطمة الزهراء ع أو السيدة زينب تكشفان وجهيهما
...
(أنا علي شخصيا) أراهما سيان
أنت كعلي !!
ومن أنت ,,,و من أنا ,,,,
لترى أمرا كيف أن يكون و تقرر أنه (زيادة)=(مخالفة) لشرع الله
وذاك العالم الذي نقول نحترمه لعلمه و لا أدري ما فائدة احترامنا أو تقليدنا له
و نحن ((نصحح)) له,,أن ما قاله سوء ادب و مخالفة شرعية
و أراك دائما تتغاضى عن التعليق عن هذه النقطة
كيف فاتت على المرجع ,,,و غيرها من العلماء,,تلك الزيادة المخالفة للشرع
و رأيتها أنت العامي ,,,لا تقل لي الأمر يحتاج لعقل و العبقري اللي يفهم ,,والخ
المرجع الذي قال ذلك عاقل عالم
و أنت عاقل جاهل
و لا يستوي
,,,,,,
بالنسبة لمثالي عن الماكنتوش و الويندوز .. تقولين كلنا نعلم !!! من كلنا ؟؟ أنتم تعلمون من المنقول و أنا أعلم من بحثي الخاص و تجربتي و ادلتي القطعية .. هل ترين الفرق ؟؟
يبدو ان الأمر التبس عليك
أعني وصل الينا معلومة ان ذاك النظام أفضل
من عالم كبير ,,فعلمنا بذلك
من نقله لنا
فهل علينا أن نتصرف بسذاجة و نأخذ النظام الأقل شأنا!!طبعا لا
’’
فما بالك برأي في أمور الدين
و هو الأهم , هل سنتعالى و نقول لا غير مهم , أنا أعقل منك ((و لا نسترجئ أن نقول أعلم)),,فيكفي عندك العقل ليهزم العقل و العلم !!!
فذات الأمر هنا ((هو علم و ليس فقط ببحثه الخاص,,بل بدراسة و أدلة قطعية ,,,لما ترمي كلامه هكذا))!!
....
أن تنقلي أو تُكرري أقوال فلان من الناس عن كذا و كذا أنه أفضل .. لا يُعد شيئا أمام أن تبحثي و تسألي و تُجربي و تكون لديك ما يُثبت قناعاتك .. هذا ليس اعتداء على مكانة العالم بالشئ و لا يعني التناطح معه في علمه ... بل يعني أن لك عقلا تُفكرين به هو ما كون إيمانك بهذا الشئ .. فالإيمان ليس بالنقل بل بالعقل ..
أتتكلم و أن جاد هنا أخ علي؟؟؟
نعم يسمى تناطح جاهل
عالم وصل لمرحلة الأجتهاد و البحوث و درس علوم كثيييرة
يأتي (فلان) ذذو عقل سليم , و بلا علم يصل لمستوى ذاك العالم
فيبحث في النت بعدة مواقع و يفسر كم كلمة من هنا و هناك
و يسأل فلان آخر
و يأتي ببساطة و يقول,,انا ايها المجتهد اجاريك بلا علم و بلا سنوات تعب
و انقض ما تقول و لا ارى لذا افضلية و لا لذاك
بل أنت تجتهد ,,,,الخ
يعني لو كنت وصلت لمرحلة الأجتهاد يحق لك النقاش مع مجتهد يعادلك
أما بهالطريقة ,,
فلا أسهل من أن يكون الفتى مرجعا ,,,
...
قفزة فيليكس و المثال الآخر
موقف حصل ,,,,حادثة ,,,قصة
و ليست سنين بحث سنييين و شهادة من علماء باجتهاده!!
ماهذه المقارنة المجحفة
كأنك تتحدث عن دارس لدورة كمبيوتر مو عالم !
,,,,
طبعا علينا أن نأخذذ الأمر بروية
و ليس بتلك العنجهية
دون مراعاة للمجتمع و نعته بأشنع الأوصاف!!
مثالك عن الرسول ص لا يتفق , فكل حالة لها موقف
و ذاك أمر من الله للمعصوم ,,
....
هل أنت متأكد أن كلام المرجع غير ملزم من يقلده بطاعته
لا لسنا مُلزمين بطاعة المرجع .. فنحن نتبعه اختيارا و ليس إلزاما .. فهنالك تقليد و هنالك احتياط .. و لكن عندما تُلزم نفسك بشئ إذا عليك اتباعه .. فعندما تُلزمين نفسك بما يقوله المرجع فهذا شأنك .. فمثلا في مثال البقرة .. أمر الله بني إسرائيل أن يذبحوا بقرة (أي بقرة) و لكنهم ألزموا أنفسهم عندما سألوا عن لونها و شكلها و ما هي .. إلخ أصبحوا الآن من مُختارين لأي نوع من أنواع الأبقار إلى مُقيدين بصفات مُعينة .. بالضبط هي نفس القضية ..ما تُلزمين نفسك به أنتِ الوحيدة التي يجب عليها الإلتزام بما ألزمت نفسها به و ليس أنا أو أي شخص آخر ..
,,
طيب ما هني القمندة
أنك أنت اللي ما درست تعلم (من وثقت فيه ,,بعلمه و اخترته بعقلك ,,)
حدك يا مجتهد أنا (اشوف في هالمسألة ما جبتها عدل) و في تلك (لا عدل يالله كمل)
ما فهمت شي !!
,,,,,
أذن يا أخ علي حين ترى مباركة تلك الجهة الرسمية التي لا أتبعها في ايران لمسلسل به نساء كاشفات دليل
فلما لا ترى في مباركة العلماء لعباءة الرأس ,,دليل ,,ّ!!على مكانتها
أنا لدي آية من القرآن .. و لدي تفسير و لدي فتاوى تبدأ بكشف الوجه و إظهار الكفين و فوق كل هذا العلماء التشريعيين يُجيزون مُسلسلات تحكي الزمن القديم بها كشف وجه للنساء و كل هذه الأمور تدل على أن كشف الوجه كان في تلك الأزمان و حتى في زمن النبي محمد صلى الله عليه و آله و سلم و هذا يتوافق مع الآية الكريمة و مع ما أتى به المُفسرون ..
أما أن يُجيز العالم شئ و يُبارك نقيضه فهذا يدل على وجود ازواجية .. هل انت مُتأكدة من وجود ازدواجية ؟؟
فكيف يكون كلا الأمرين نص ؟؟ و هما نقيضي بعضهما ؟؟ يالله فسري لنا هذي المُعضلة ..
أتمنى ان تحضر لي قول أو رواية تثبت أن فاطمة الزهراء ع أو السيدة زينب تكشفان وجهيهما
...
ما قلت بأني سمعته هو عن النساء بشكل عام في زمن النبي .. و هذا ما يُجيز العلماء تمثيله و إصداره للناس .. إلا إن كانوا مُتناقضين في الدين و أنا شخصيا أستبعد هذا الأمر .. و لكني لا أعلم هل تستبعديه أم تُثبتيه !!!
أنت كعلي !!
ومن أنت ,,,و من أنا ,,,,
لترى أمرا كيف أن يكون و تقرر أنه (زيادة)=(مخالفة) لشرع الله
أنا علي إنسان عبد لله لست معصوما و لا أملك ملكوت السماوات و الأرض .. و مهما بلغت من علم في شئ سأظل أقول ".. ربِ زدني علما" .. لي عقل و أستطيع التفكير و لله الحمد و المنة .. و أفهم بأن الزيادة في الصلاة الظهر ل5 ركعات هي كالإنقاص فيها لتكون 3 ركاعات .. و لا بركة أو أجر على الأمرين .. و كذا أُطبق القاعدة على كل أوامر الله لعباده .. و أنا المُلزم بما أقول فلم أُلزمك به أو أُلزم أحد آخر بما أقول ..
أما عنك .. لا أعرفك !!!
وذاك العالم الذي نقول نحترمه لعلمه و لا أدري ما فائدة احترامنا أو تقليدنا له
و نحن ((نصحح)) له,,أن ما قاله سوء ادب و مخالفة شرعية
من اللذي قال بأن خطأ العالم قلة أدب ؟؟ أنا لم أقل هذا بل قلت قلة أدب على العامة من الناس أن يتطاولوا على دين الله بزيادة أو بنقصان .. فالعالم إن أخطأ له أجر اجتهاده و إن أصاب له أجرا الإجتهاد و الإصابة ..
نيوتن عالم فيزيائي كبير له باعه و قوانينه التي يسير عليها كل شئ نراه حولنا من آلات و أجهزة .. إلخ .. و لكنه قال بأن جسد الإنسان لا يُمكن له أن يكسر حاجز الصوت لأنه سيتلاشى و هذا غير مُمكن .. و لكن فيليكس و اللذي لا يُعد عالما بل طيارا و هاوٍ للمُغامرات و كان كل همه أن يكسر الرقم القياسي و يقفز من على ارتفاع عالٍ جدا .. استطاع بجسده كسر حاجز الصوت و أثبت أن نظرية نيوتن للأمر كانت خاطئة .. و هو ليس بعالم أو أي شئ ..
يُقال (نقلا عن قصة حقيقية) بأنه في الولايات المُتحدة كان هنالك حادث قد جرى أسفل (كبري) حيث تجاوزت إحدى الحافلات حد الارتفاع المسموح فعلقت الحافلة بيت الأرض و سقف الجسر .. حيث اسطدمت بسقفه بقوة .. فأتت فرق الإنقاذ يُفكرون في كيفية إخراج السيارة من أسفل الجسر بأقل مجهود و بدون أن يتسببوا بالإضرار بالجسر نفسه .. و كانت من ضمن الخطط هو قطع الجزء العلوي للحافلة .. و لكن كانت هنالك فتاة صغيرة مع والدتها قد علقوا في الازدحام بسبب الحادث حيث أغلقت السلطات الشارع من اجل حل المُشكلة .. نزلت الأم مع ابنتها لتفقد الامر و معرفة ماذا يحدث .. فأخذ الرجل المُختص يشرح لهؤلاء المُتضررين ما حدث و ما هم مُقدمين عليه من أجل ان يمتص غضبهم .. فقالت الفتاة الصغير للرجل .. لماذا لا تقومون بإخراج الهواء من الإطارات حينها سيقل ارتفاع الشاحنة .. و فعلا بادروا مُباشرة بالقيام بالفكرة .. و أصبحت هذه الفتاة مشهورة حيث ظهرت في الإعلام ..
لا أقول بأني أُصحح لأحد أي شئ و لكني فقط أحببت أن أوضح لك بأنه من السخف أن نجعل العلماء أربابا .. هم مُجرد بشر مُجتهدون يُصيبون و يُخطئون و هم يقولون عن أنفسهم هذا .. فليس قولهم بقرآن و لا حديث قدسي ..
و نحن البشر العاميين الغير علماء لا يعني أننا (أنعام) و أغبياء و كل ما نقوله و نُفكر فيه خطأ إن خالف أو اتفق مع ما يقوله العلماء ..
إن كنتي ترين نفسك بأنك جاهلة و لا يُمكن لأن تقولي كلاما صوابا في مُقابل كلام العالم .. فهذا لك .. و أتمنى لك التوفيق .. و لكني لا أرى نفسي كذلك ..
و أراك دائما تتغاضى عن التعليق عن هذه النقطة
كيف فاتت على المرجع ,,,و غيرها من العلماء,,تلك الزيادة المخالفة للشرع
و رأيتها أنت العامي ,,,لا تقل لي الأمر يحتاج لعقل و العبقري اللي يفهم ,,والخ
المرجع الذي قال ذلك عاقل عالم
و أنت عاقل جاهل
و لا يستوي
سمعنا أن للمرأة حق التصويت سواء كانت ذكر او انثى و لكني لم أسمع عن أحد عاقل جاهل !!!
,,,,,,
يبدو ان الأمر التبس عليك
أعني وصل الينا معلومة ان ذاك النظام أفضل
من عالم كبير ,,فعلمنا بذلك
و هل كل ما يقوله العالم الكبير صحيح ؟؟ ستيف جوبز قال بأن ماكنتوش أفضل نظام .. شئ طبيعي أن يقول بأن لبنته حلوة .. و لكن كلامه ليس بصحيح بجميع المقاييس .. و الدراسات هذه الأيام تُثبت ذلك .. و كأنك تقول .. عندما يأتي الراعي ليسوقنا للبر علينا أن نُساق !!!! تبي تقنعيني بأنك ما بتسالي ليه و كيف ؟؟
من نقله لنا
فهل علينا أن نتصرف بسذاجة و نأخذ النظام الأقل شأنا!!طبعا لا
’’
فما بالك برأي في أمور الدين
و هو الأهم , هل سنتعالى و نقول لا غير مهم , أنا أعقل منك ((و لا نسترجئ أن نقول أعلم)),,فيكفي عندك العقل ليهزم العقل و العلم !!!
لا أدري لم تُقارنيني بالمراجع !! أنا لم أُقارن نفسي و لم أضع قولي و أقولهم في ميزان .. فلا أدري لم تُصرين أن تجريني إلى هذا القول ؟؟ غريب و الله ..
فذات الأمر هنا ((هو علم و ليس فقط ببحثه الخاص,,بل بدراسة و أدلة قطعية ,,,لما ترمي كلامه هكذا))!!
....
أتتكلم و أن جاد هنا أخ علي؟؟؟
نعم يسمى تناطح جاهل
عالم وصل لمرحلة الأجتهاد و البحوث و درس علوم كثيييرة
يأتي (فلان) ذذو عقل سليم , و بلا علم يصل لمستوى ذاك العالم
فيبحث في النت بعدة مواقع و يفسر كم كلمة من هنا و هناك
من اللذي تحدث عن أن أحدا يصل إلى مُستوى عالم ؟؟ أنا قلت الإنسان يجب أن يشغل دماغه .. ما قلت أنه بيوصل لدرجة عالم .. و تشغيل الدماغ مش مُناطحة .. فإذا انتين تشوفيه مُناطحة فخلك على جهلك !!! هل حاولت منعك من أن تفعلي ذلك ؟؟
و يسأل فلان آخر
و يأتي ببساطة و يقول,,انا ايها المجتهد اجاريك بلا علم و بلا سنوات تعب
و انقض ما تقول و لا ارى لذا افضلية و لا لذاك
بل أنت تجتهد ,,,,الخ
يعني لو كنت وصلت لمرحلة الأجتهاد يحق لك النقاش مع مجتهد يعادلك
أما بهالطريقة ,,
فلا أسهل من أن يكون الفتى مرجعا ,,,
و هل عندما أقول إلا ما ظهر منها تعني الوجه و الكفين أكون قد أتيت بشئ من كيسي ؟؟ هذا كلام الله و كل التفاسير التي لدينا و لدى غيرنا تقول بأن كشف الوجه و اليدين هما الاستثناء في آية الحجاب .. كما قلت سابقا إلا المُتوهبين من كل الأطراف ..
أنا لدي كلام الله و هذا ما أُبدؤه على قول أي عالم مُجتهد ..
...
قفزة فيليكس و المثال الآخر
موقف حصل ,,,,حادثة ,,,قصة
و ليست سنين بحث سنييين و شهادة من علماء باجتهاده!!
ماهذه المقارنة المجحفة
كأنك تتحدث عن دارس لدورة كمبيوتر مو عالم !
أنا تحدثت عن الحدث و لم أتحدث عن فيليكس لننتاقش عنه .. قفزة فيليكس حدث و رحلة أبولو حدث و التفوى حدث ..
ثم أني لم أستنقص بعلم أحد !!!
,,,,
طبعا علينا أن نأخذذ الأمر بروية
و ليس بتلك العنجهية
دون مراعاة للمجتمع و نعته بأشنع الأوصاف!!
أُراعي المُجتمع في ماذا ؟؟ لماذا أُراعي المُجتمع ؟؟ لا أُراعي المُجتمع في خطأ .. سواء بكى الناس أوضحكوا !!! لا يهمني .. الحق حق و لا مُراعاة لأحد في ذكره و فعله .. فهل يُراعى أحد في إقامة الحد و هل يُراعى أحد في ذكر أن الصوم واجب ؟؟ و هل يُراعى أحد في القول بأن المسيح نبي و ليس إله يُعبد .. و هل .. إلخ
الحق حق يجب علينا اتباعه و الباطل باطل يجب علينا اجتنابه .. ثم إن المُجتمع أجرم في حق كل من فيه بجعلهم يأخذون تشريع الصنم (العرف) و يتركون تشريع الله !!!
مثالك عن الرسول ص لا يتفق , فكل حالة لها موقف
و ذاك أمر من الله للمعصوم ,,
أيوة بالضبط .. أمر من مين ؟؟ من الله .. و لعبده قبل أن يكون للمعصوم صح ؟؟
هل الحجاب أمر من الشيطان ؟؟ لا تختلف الأمور إلا لمن أراد العبث .. الأمران سيان .. الصنم لا يجب أن يكون مُرتفعا عن الأرض بل يجب تحطيمه فنحن نعيش لنعبد الله و نتعبد بأموامره و ليس لما يُريده فلان أو علان من الناس ..
....
لا تُحاولي ان تجرين قولي نحو الاستنقاص من العالم أو ما شابه .. فلقد حاولتي كثيرا و لكني لم أكترث و لكن الآن آن الأوان لأن تكفي عن ذلك .. فلقد قلتها سابقا .. إن أردت أن أقول شيئا فلن أتوانا عن قوله .. فلا أحتاج لمن يُحلل ما أقول فكلامي واضح و مُباشر و لا يحتاج إلى تحليل او تأويل ..
تحياتي
من أهل القطيف
19-10-2012, 05:11
للأسف اخ علي لا يظهر لي ردك بالأقتباس
تظهر لي حروف غير مفهومة,,,
ياسبحان الله صاروا الحين الناس كلهم بقر وماحد يفهم شي !!
طيب مادام فيه بقر اكيد فيه ثيران بعد عشان يتزاوجوا له .
زادت كثرة الفلسفه او نقصت فهي لاتهمني ولن اتعب نفسي في قراتها .
خليه عنك هدا ماصدق يشوف موضوع وقاعد يسرد
فلسفه وحكي فاضى على خلق مامنه فايده بالعكس ضرر على المجتمع
الله يخلف على المجتمع من هالبشر
ابن العبند
19-10-2012, 15:17
أي مراقب من خارج الموضوع يعرف أنّ الّذي هنا قد يكون أي شيء ولكنّه ليس حوار ..
http://www.youtube.com/watch?v=C1mySRnQLoE (http://www.youtube.com/watch?v=C1mySRnQLoE)
أي مراقب من خارج الموضوع يعرف أنّ الّذي هنا قد يكون أي شيء ولكنّه ليس حوار ..
http://www.youtube.com/watch?v=c1mysrnqloe (http://www.youtube.com/watch?v=c1mysrnqloe)
شكرا لك اخي ابن العبند
اذا امكن ارسال وصله اخرى تعمل
مايشتغل عندي هذا الرابط
أي مراقب من خارج الموضوع يعرف أنّ الّذي هنا قد يكون أي شيء ولكنّه ليس حوار ..
http://www.youtube.com/watch?v=c1mysrnqloe (http://www.youtube.com/watch?v=c1mysrnqloe)
جمعه مباركه اخوي
تفضل تستاهل
ابن العبند
19-10-2012, 15:59
المشاركة الأصلية بواسطة ابن العبند http://sanabes.com/forums/images/buttons/viewpost.gif (http://sanabes.com/forums/showthread.php?p=3352290#post3352290)
أي مراقب من خارج الموضوع يعرف أنّ الّذي هنا قد يكون أي شيء ولكنّه ليس حوار ..
http://www.youtube.com/watch?v=c1mysrnqloe (http://www.youtube.com/watch?v=c1mysrnqloe)
شكرا لك اخي ابن العبند
اذا امكن ارسال وصله اخرى تعمل
مايشتغل عندي هذا الرابط
عفواً أخي ..
والمعذرة ليس عندي وصلة أخرى .. ولكن بإمكاني اقتباس نص الكلام من الفيديو لو أحببت :
"قولوا للذين لا يتفقون معي إنّ اختلاف الفكر لا يعني أن نفقد الحبّ لئن اختلفنا ..
فالحب إنسانيٌ .. يغني إنسانيتنا .. ويفتح لنا الطرق إلى أن نتفاهم وأن نتّفق ..
لأنّ طريق العقل هو القلب ، فإذا فتحنا قلوبنا لبعضنا فمن الممكن أن تنفتح العقول بطريقة أكثر رحابة ..
لذلك أقول للذين يختلفون معي : حاولوا أن لا تحقدوا ، لأنّ الحقد يقتل إنسانيتكم ، وأنا أشفق على إنسانيتكم أن تُقتَل !
حاولوا أن تحاوروا ، لأنّ الحوار هو الّذي يحل الكثير من المشاكل الفكرية ..
حاولوا أن تقرؤوا ؛ لأنّ مشكلة كثيرين ممن اختلفوا معي أو رجموني بكثير من حجارة الكلام لم يقرؤوني جيداً ولم يقرؤوني كليةً وإنما سمعوا من هنا وهناك ،
وأقول لهم ما قاله الإمام علي بن أبي طالب (ع) : "بين الحق والباطل 4 أصابع ، الحق أن تقول رأيت ، والباطل أن تقول سمعت"
إنني أفتح كلّ عقلي لكم ، فتعالوا إلى عقل يعانق عقلاً ..
وأفتح كلّ كلّ قلبي لكم ، فتعالوا إلى قلب ينبض في نبضات القلب الآخر
أما الذين أتفق معهم فأقول لهم : تعالوا من أجل أن نغني الحياة أكثر ، ومن أجل أن ننفتح على الله أكثر ، من أجل أن ننفتح على الإنسان أكثر " - الحنون الراحل فضل الله (قده)
جمعه مباركه اخوي
تفضل تستاهل
جمعة مباركة ، شكراً لضيافتكم :)
عفواً أخي ..
والمعذرة ليس عندي وصلة أخرى .. ولكن بإمكاني اقتباس نص الكلام من الفيديو لو أحببت :
"قولوا للذين لا يتفقون معي إنّ اختلاف الفكر لا يعني أن نفقد الحبّ لئن اختلفنا ..
فالحب إنسانيٌ .. يغني إنسانيتنا .. ويفتح لنا الطرق إلى أن نتفاهم وأن نتّفق ..
لأنّ طريق العقل هو القلب ، فإذا فتحنا قلوبنا لبعضنا فمن الممكن أن تنفتح العقول بطريقة أكثر رحابة ..
لذلك أقول للذين يختلفون معي : حاولوا أن لا تحقدوا ، لأنّ الحقد يقتل إنسانيتكم ، وأنا أشفق على إنسانيتكم أن تُقتَل !
حاولوا أن تحاوروا ، لأنّ الحوار هو الّذي يحل الكثير من المشاكل الفكرية ..
حاولوا أن تقرؤوا ؛ لأنّ مشكلة كثيرين ممن اختلفوا معي أو رجموني بكثير من حجارة الكلام لم يقرؤوني جيداً ولم يقرؤوني كليةً وإنما سمعوا من هنا وهناك ،
وأقول لهم ما قاله الإمام علي بن أبي طالب (ع) : "بين الحق والباطل 4 أصابع ، الحق أن تقول رأيت ، والباطل أن تقول سمعت"
إنني أفتح كلّ عقلي لكم ، فتعالوا إلى عقل يعانق عقلاً ..
وأفتح كلّ كلّ قلبي لكم ، فتعالوا إلى قلب ينبض في نبضات القلب الآخر
أما الذين أتفق معهم فأقول لهم : تعالوا من أجل أن نغني الحياة أكثر ، ومن أجل أن ننفتح على الله أكثر ، من أجل أن ننفتح على الإنسان أكثر " - الحنون الراحل فضل الله (قده)
جمعة مباركة ، شكراً لضيافتكم :)
احسنت كلمات مفعمة بالفكر النير والمستنير
والحمد الله الذي من الله علينا بهذه الثلة من المراجع العظام وهم بر الأمان لنا دائما
جمعة مباركة لنا ولك ولجميع اعضاء المنتدى
Alsihati
19-10-2012, 18:52
تحية للجميع وجمعة مباركة ..
الأخت ترانيم .. كل التقدير والإحترام لشخصكي الكريم وإن شاء الله ليس بيننا أي خلاف , كما لا أنسى الثناء على وقوفكي الدائم بجانب الحق ومتابعين للجهود التي تبذلينها لنصرة إخواننا المظلومين في البحرين وجعله الله في ميزان أعمالك ..
الأخ الفاضل سايت ,, عودة لك عزيزي في هذا النقاش لعل الله تعالى يوفق بيننا لما يحبه ويرضاه ..
أشرت سابقا لبعض وجهات النظر المختلفة بيننا ولم أشأ حينها الإسترسال لحالة الجو المتكهربه آنذاك ,, الآن وقد هدأت العاصفة فأتمنى أن تتقبل مني هذه المناقشة البسيطة وأتمنى البدء بــ مراتب الحجاب الذي أشرت إليه ..
........
بسم الله الرحمن الرحيم والحمدلله الذي لا إله إلا هو الحق المبين المدبر بلا وزير ولا أحد من عباده يستشير
ذكر المحاور أن للحجاب مراتب وأن أعلى هذه المراتب هو الحجاب الزينبي وقد أعطى صفة لهذا الحجاب بأنه عباءة تغطي جسم المرأة كاملا وساترا للوجه ولم يأتي بدليل نقلي مقبول من المحققين الشيعة يثبت أن هذا هو حجاب السيدة زينب عليها السلام غير أنه أستشهد بكلام بعض المراجع الكرام في أفضلية لبس العباءة في المداخلة رقم 32 ..
وبما أن نقاشنا الأول سوف يكون عن مراتب الحجاب فلن نتطرق حاليا لكيفية حجاب السيدة زينب عليها السلام لأنه سوف يكون نقاشا متقدم ..
الأخ سايت صنف بقصد أو غير قصد مراتب الحجاب معتبرا أن هذا التصنيف هو على أساس الأفضلية في التقوى , بمعنى أبسط أن من تلبس ما سماه بالعباءة الزينبية هي أعلى مرتبة عبادية (من مبدأ أن المراتب العبادية تكون أساسها التقوى) ممن تلبس النقاب , ومن تلبس النقاب هي أعلى مرتبة عبادية ممن تكشف الوجه , السؤال الذي يطرح نفسه هل القرآن وتعاليم أهل البيت عليهم السلام تتوافق مع ما ذهب اليه المحاور في هذا الترتيب .. لنرى ..
أولا .. النظرة القرآنية للمسألة
قال الله جل شأنه (يا بَنِي آدَمَ قَدْ أَنزَلْنَا عَلَيْكُمْ لِبَاساً يُوَارِي سَوْءَاتِكُمْ وَرِيشاً وَلِبَاسُ التَّقْوَىَ ذَلِكَ خَيْرٌ ) الأعراف 26 ,, يذكر الشيخ الوائلي رحمه الله أن الله سبحانه صنف الحجاب الشرعي بصورتين , الصورة الأولى اللباس , الصورة الثانية هي التقوى , والآية فيها إقرار من الشارع المقدس بأن التقوى القلبية هي أفضل من اللباس , وكما في الآية الكريمة (إن أكرمكم عند الله أتقاكم) الحجرات 13 ,, بينما ذهب الأخ المحاور لعكس هذا المفهوم ووضع اللباس في أعلى مرتبه
ثانيا .. نظرة صاحب الشريعة
عندما نتكلم نحن البسطاء في العلم ينطلق البعض منا في التوجيه من باب الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر , فيظهر لنا هذا التساؤل .. هل كان صاحب الشريعة نفسه غافلا عن هذا التوجه ليوضح لنصف المجتمع (المرأة) هذا التفضيل بين ستر الوجه وكشفه !!
بينما نراه صلى الله عليه وآله وسلم يوضح للسيدة أسماء ( إن المرأة إذا بلغت المحيض لم يصلح أن يرى منها إلا هذا وهذا ) واشار للوجه والكفين , وحديث الخثعمية عن ابن عباس " أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم أردف الفضل بن العباس يوم النحر خلفه وفيه قصة المرأة الوضيئة الخثعمية فطفق الفضل ينظر إليها فأخذ النبي صلى الله عليه وآله وسلم بذقن الفضل فحول وجهه عن النظر إليها " , وهذا رسول الله نفسه يأمر الفضل بغض البصر ولم يشكل على الخثعمية ظهورها كاشفة الوجه ..
ثالثا .. النظرة العقلية للمسألة
أنه اذا قبلنا جدلا بهذا التصنيف الذي ذهب اليه المحاور فيلزم عقلا أن تكون الناصبية التي تحرم إظهار حتى كفيها وهي تلعن شيعة أهل البيت عليهم السلام وتنصب العداء لهم أعلى مرتبة في التقوى من الشيعية الموالية من المجتهدات في ايران وأمهات ونساء المقاومين في لبنان ونساؤنا الشيعة في العراق والبحرين لأنهن ممن يكشفن وجوههن , وهذا مناف للعدالة الإلهية التي جعلت التفضيل على أساس التقوى والعقيدة والتي هي اصل من اصول الإسلام ..
رابعا .. أحاديث آخر الزمان المدح والذم
لا شك أن الروايات التي رويت عن أئمة أهل البيت عليهم السلام في مدح وذم بعض الأقوام في آخر الزمان هي روايات بلا شك كثيرة ومستفيضة ولها دلالات واضحة وجلية على وقوف أو مجانبة هذه الأقوام والفرق للحق بشتى صوره , ومن دون التطرق لهذه الأحاديث وهي معروفة لدى الجميع فإن الروايات التي جاءت في ذم أهل نجد وأنها قرن الشيطان ومحل الفتنة , والفتنة هي الباطل وهي على خلاف الحق وهذا بلا شك يشمل نساؤهم كما يشمل رجالهم , ولا يخفى على أحد أن هؤلاء القوم خالفوا رأي إبن عباس في الحجاب وبإعتراف الكلباني نفسه "أن القوم خالفوا ابن عباس في مسألة الحجاب" فهم ممن يلبس النقاب ويضعن القفازات ويخرجون من تكشف وجهها من الملة المحمدية ,, وعلى عكس أهل العراق واهل خراسان وأهل البحرين فقد جاء فيهم مدح كثير ونساؤهم ممن يكشفن وجوههن , وهذه مفارقة بين فريقين من المسلمين قد حكم فيها سيد الخلق قبل 1400 سنه ووصف أحد الفريقين برايات الهدى ولا يشك أحد أن رسول الله كان يرى واقع الحال بعين الله سبحانه وتعالى ..
خامسا .. ما ذهب اليه المحاور في مداخلته رقم 32
الأستناد لكلام العلماء والمراجع شيء جميل لكن فهم كلامهم أجمل , فلا يختلف إثنان أن العباءة هي أفضل لباس للمرأة لكن غاب عن الأخ سايت أن كلام المراجع كان عن العباءة نفسها ولم يكن عن النقاب او كشف الوجه ولم يتطرقوا لا من قريب ولا من بعيد لهذه التصانيف التي تطرق لها الأخ صقر في اول موضوعه , هذا من ناحية , ومن ناحيه أخرى أنهم بتفضيلهم العباءة كملبس يترتب عليه فوائد دنيوية كالحشمة والوقار وحفظ النفس وليس كما ذهب اليه المحاور في بداية الحوار من انه مرتبة من المراتب العبادية اي تترتب عليه الزيادة او النقص في الثواب الأخروي , وهذا مخالف لأصل التشريع وهو كشف الوجه والكفين ولو ذهبنا لهذا الإفتراض لكان اصل الحكم عبثيا وحاشا الخالق عن العبث ..
وعودة لمعنى العباءة , (عباءة نسائيَّة : كساء للنّساء فضفاض بلا كمّين) المعجم الكبير ,, والعباءة كساء من صوف أو غيره ، مشقوق من قدام ، واسع ، من غير كم ، يلبس فوق الثياب (المعجم الرائد) , فمن هذه التعاريف يتضح أن كلام المراجع الكرام يصف العباءة بما يصدق عليها من اسم عباءة كانت من الرأس أو من الكتف اذا كان لها ما يكملها على الرأس , وعليه فلا يمكن لأحد أن يجزم أن كلام هؤلاء العلماء الأفاضل يعني صورة معينه للعباءة , والواضح في كلامهم أنه كلام توجيهي وليس حكم شرعي ..
وسنتابع ان اشاء الله مع العرف
تحياتي لك أخي سايت
.
تحية للجميع وجمعة مباركة ..
الأخت ترانيم .. كل التقدير والإحترام لشخصكي الكريم وإن شاء الله ليس بيننا أي خلاف , كما لا أنسى الثناء على وقوفكي الدائم بجانب الحق ومتابعين للجهود التي تبذلينها لنصرة إخواننا المظلومين في البحرين وجعله الله في ميزان أعمالك ..
الأخ الفاضل سايت ,, عودة لك عزيزي في هذا النقاش لعل الله تعالى يوفق بيننا لما يحبه ويرضاه ..
أشرت سابقا لبعض وجهات النظر المختلفة بيننا ولم أشأ حينها الإسترسال لحالة الجو المتكهربه آنذاك ,, الآن وقد هدأت العاصفة فأتمنى أن تتقبل مني هذه المناقشة البسيطة وأتمنى البدء بــ مراتب الحجاب الذي أشرت إليه ..
........
بسم الله الرحمن الرحيم والحمدلله الذي لا إله إلا هو الحق المبين المدبر بلا وزير ولا أحد من عباده يستشير
ذكر المحاور أن للحجاب مراتب وأن أعلى هذه المراتب هو الحجاب الزينبي وقد أعطى صفة لهذا الحجاب بأنه عباءة تغطي جسم المرأة كاملا وساترا للوجه ولم يأتي بدليل نقلي مقبول من المحققين الشيعة يثبت أن هذا هو حجاب السيدة زينب عليها السلام غير أنه أستشهد بكلام بعض المراجع الكرام في أفضلية لبس العباءة في المداخلة رقم 32 ..
وبما أن نقاشنا الأول سوف يكون عن مراتب الحجاب فلن نتطرق حاليا لكيفية حجاب السيدة زينب عليها السلام لأنه سوف يكون نقاشا متقدم ..
الأخ سايت صنف بقصد أو غير قصد مراتب الحجاب معتبرا أن هذا التصنيف هو على أساس الأفضلية في التقوى , بمعنى أبسط أن من تلبس ما سماه بالعباءة الزينبية هي أعلى مرتبة عبادية (من مبدأ أن المراتب العبادية تكون أساسها التقوى) ممن تلبس النقاب , ومن تلبس النقاب هي أعلى مرتبة عبادية ممن تكشف الوجه , السؤال الذي يطرح نفسه هل القرآن وتعاليم أهل البيت عليهم السلام تتوافق مع ما ذهب اليه المحاور في هذا الترتيب .. لنرى ..
أولا .. النظرة القرآنية للمسألة
قال الله جل شأنه (يا بَنِي آدَمَ قَدْ أَنزَلْنَا عَلَيْكُمْ لِبَاساً يُوَارِي سَوْءَاتِكُمْ وَرِيشاً وَلِبَاسُ التَّقْوَىَ ذَلِكَ خَيْرٌ ) الأعراف 26 ,, يذكر الشيخ الوائلي رحمه الله أن الله سبحانه صنف الحجاب الشرعي بصورتين , الصورة الأولى اللباس , الصورة الثانية هي التقوى , والآية فيها إقرار من الشارع المقدس بأن التقوى القلبية هي أفضل من اللباس , وكما في الآية الكريمة (إن أكرمكم عند الله أتقاكم) الحجرات 13 ,, بينما ذهب الأخ المحاور لعكس هذا المفهوم ووضع اللباس في أعلى مرتبه
.
اهلا بعودتك اخي السيهاتي
قرأت ردك بالكامل واعطيته الوقت الكافي
أولا لم اشر بحديثي اطلاقا بين اللبس وانه افضل من التقوى ولم اشر الى النقاب ايضا ولم اذهب الى هذا الأتجاه واذا انا مخطأ اتمنى ان تقتبس من حديثي شئ به كلمة التقوى واللبس!
فقط لتصحيح ماتفظلت به
اشرت الى مراتب الستر استنادا الى ماتفظل به المراجع وماجاء بخطبة السيدة زينب عليها السلام
والتي اتمنى ان اسمع تعليقك بخصوص خطبة السيدة زينب عليها السلام وان نجعلها محور حديثنا
مثال
من علامات المؤمن التختم باليمين
«فَرْق» شعر الرأس من الاداب (المعروف بين الناس بـ«الفِرْق»).
هل عندما يتختم المؤمن باليمين او يفرق شعره يعني انه وصل اعلى مراتب التقوى
الناحية الثانية
نعرف تماما بأيران هناك كادر نسائي يتابع التجاوزات التي تحصل من النساء وتقوم بضبطها
وكذلك هناك الأمن يحفظ المرأة من التحرشات وفوق هذا المجتمع الأيراني ليس لديه عبي مثل التي لدينا بمسميات خادشة وحتى عروض الأزياء بأيران والتي تعرض الحجاب تشرف عليه جهات من الدوله
واشرنا الى الثقافة التي تربي عليها الشعب الأيراني وهي الثقافة الدينيه والتي يدرسها بمدارسه وكذلك بالحوزات
هذه الضوابط جميعها ليست لدينا هنا وتحتاج الى ميزانية خاصة
ومن يراها موجوده اتمنى ان يشير لها مع ضرب امثله تدل بأنها قامت بواجبها على اتم وجه
فمع وجود كل هذه الأمكانيات في المجتمع الإيراني الفتاة تكون مطمئنه على نفسها
ولو قارنا هذا بمجتمعنا
قد نسمع بأن هناك فتيات نقلن بجيب الهيئه لتجاوزهن اللبس الشرعي انجرافا خلف الموضه
ولو نظرنا الى تركيبة المجتمع الأيراني فهي جلهم او جميعهم من نفس السكان الأصليين او من بلد مجاور له بالمذهب والثقافة
ومن يتابع مجتمعنا والحالة التي وصل لها اليوم يسمع الكثير من الأحداث التي تحصل للنساء
دون القدرة على محاسبة الجاني وحتى وان لقى حسابه الكامله فليس هناك فائده لأن المجتمع نفسه يحتاج الى تأهيل لأنه سوف ينظر للفتاة نظرة كأنها هي التي اقترفت الذنب
وكذا ايضا نجد الأطفال وهم صغار يتلفظون بكلمات نابية وبعيده عن اخلاق اهل البيت عليهم السلام
لذلك انا اتفق مع ماتفظلت به المرجعية بحرمة كشف الوجه في حالة انه يسبب اذى للفتاة او يوجب الأفتتان
ولدي سؤال طرحته سابقا
الله سبحانه وتعالى امر بقطع يد السارق
والآية واضحة تماما
فلماذا هذا النص يجتهد فيه المراجع ؟
لأنهم ببساطه ينظرون الى البعد الأجتماعي والسياسي وغيرها من الأبعاد والعلوم التي يستعينون بها والتي يمكن ان تغير من صورة الحكم
فهناك حكم مثلا السجن للسارق ولكن هذه الأية اشارت الى قطع اليد ولم تشر الى السجن
وهكذا
فما تراه اخي السيهاتي أنت له بعدا واحدا
المراجع بحكمتهم وقدرتهم وبتبحرهم بالعلم لديهم القدرة على إستنباط الحكم بما يتكيف مع المجتمع
وبما يصب بمصلحة الفتاة
لانريد ان نسرد الفوارق لدينا في المجتمع والكبيره يكفي اننا نعيش وسط مجتمع وكما يقولون بعضهم اذا ارادوا ان يمتعون ناظريهم لنذهب الى مدينة القطيف طبعا هذا تعبير مزاجي لأنهم يرونهم بالمستشفيات والشركات
وجمعة مباركة لنا ولك انشالله
عشق ولائي
19-10-2012, 21:45
اللهم صل على محمد وال محمد
اللهم صل على محمد وال محمد
بالنسبة للحجاب هناك حجاب في الشرع . وهو ستر جمع المفاتن الا مابرز منها والمقصود منها الوجه والكفين
وهناك حجاب المتعارف عليه عرفا بما جرت العاده قلت العاده وليست،عباده
بالنسبة للوضع في البلد كان السائد العباءة الراس ام الان تغير العرف
الاكثر الكتف وووو دخلت الالوان
يعني تقول في العرف القطيف السائد عباية سوداء وعليها بعض الالوان و كشف الوجه .
بالنسبة الي اللي الكحل حسب العرف اي اذا كانت ملفته ومحل ريبه وشبه يجب الاجتناب عنها.
ام في الوضع الان لا اعلم لان اكثر النساء متكحلات . ولا اريد افتي بلا اعلم.
هذا حسب فهمي القاصر
ارجو من الاخوه عدم اخدي في محمل السوء
اهلا بعودتك اخي السيهاتي
قرأت ردك بالكامل واعطيته الوقت الكافي
أولا لم اشر بحديثي اطلاقا بين اللبس وانه افضل من التقوى ولم اشر الى النقاب ايضا ولم اذهب الى هذا الأتجاه واذا انا مخطأ اتمنى ان تقتبس من حديثي شئ به كلمة التقوى واللبس!
فقط لتصحيح ماتفظلت به
اشرت الى مراتب الستر استنادا الى ماتفظل به المراجع وماجاء بخطبة السيدة زينب عليها السلام
والتي اتمنى ان اسمع تعليقك بخصوص خطبة السيدة زينب عليها السلام وان نجعلها محور حديثنا
مثال
من علامات المؤمن التختم باليمين
«فَرْق» شعر الرأس من الاداب (المعروف بين الناس بـ«الفِرْق»).
هل عندما يتختم المؤمن باليمين او يفرق شعره يعني انه وصل اعلى مراتب التقوى
الناحية الثانية
نعرف تماما بأيران هناك كادر نسائي يتابع التجاوزات التي تحصل من النساء وتقوم بضبطها
وكذلك هناك الأمن يحفظ المرأة من التحرشات وفوق هذا المجتمع الأيراني ليس لديه عبي مثل التي لدينا بمسميات خادشة وحتى عروض الأزياء بأيران والتي تعرض الحجاب تشرف عليه جهات من الدوله
واشرنا الى الثقافة التي تربي عليها الشعب الأيراني وهي الثقافة الدينيه والتي يدرسها بمدارسه وكذلك بالحوزات
هذه الضوابط جميعها ليست لدينا هنا وتحتاج الى ميزانية خاصة
ومن يراها موجوده اتمنى ان يشير لها مع ضرب امثله تدل بأنها قامت بواجبها على اتم وجه
فمع وجود كل هذه الأمكانيات في المجتمع الإيراني الفتاة تكون مطمئنه على نفسها
ولو قارنا هذا بمجتمعنا
قد نسمع بأن هناك فتيات نقلن بجيب الهيئه لتجاوزهن اللبس الشرعي انجرافا خلف الموضه
ولو نظرنا الى تركيبة المجتمع الأيراني فهي جلهم او جميعهم من نفس السكان الأصليين او من بلد مجاور له بالمذهب والثقافة
ومن يتابع مجتمعنا والحالة التي وصل لها اليوم يسمع الكثير من الأحداث التي تحصل للنساء
دون القدرة على محاسبة الجاني وحتى وان لقى حسابه الكامله فليس هناك فائده لأن المجتمع نفسه يحتاج الى تأهيل لأنه سوف ينظر للفتاة نظرة كأنها هي التي اقترفت الذنب
وكذا ايضا نجد الأطفال وهم صغار يتلفظون بكلمات نابية وبعيده عن اخلاق اهل البيت عليهم السلام
لذلك انا اتفق مع ماتفظلت به المرجعية بحرمة كشف الوجه في حالة انه يسبب اذى للفتاة او يوجب الأفتتان
ولدي سؤال طرحته سابقا
الله سبحانه وتعالى امر بقطع يد السارق
والآية واضحة تماما
فلماذا هذا النص يجتهد فيه المراجع ؟
لأنهم ببساطه ينظرون الى البعد الأجتماعي والسياسي وغيرها من الأبعاد والعلوم التي يستعينون بها والتي يمكن ان تغير من صورة الحكم
فهناك حكم مثلا السجن للسارق ولكن هذه الأية اشارت الى قطع اليد ولم تشر الى السجن
وهكذا
فما تراه اخي السيهاتي أنت له بعدا واحدا
المراجع بحكمتهم وقدرتهم وبتبحرهم بالعلم لديهم القدرة على إستنباط الحكم بما يتكيف مع المجتمع
وبما يصب بمصلحة الفتاة
لانريد ان نسرد الفوارق لدينا في المجتمع والكبيره يكفي اننا نعيش وسط مجتمع وكما يقولون بعضهم اذا ارادوا ان يمتعون ناظريهم لنذهب الى مدينة القطيف طبعا هذا تعبير مزاجي لأنهم يرونهم بالمستشفيات والشركات
وجمعة مباركة لنا ولك انشالله
السلام عليكم
ي
اخي
بصراحه فكرك نير الله ينور قلبك بالايمان وحب اهل البيت عليهم السلام بعكس الي في بالي
مابي اذكر اسماء
ويحس انه الواحد الي متابع مواضيعك يستفد والمجتمع بخير مادم فيه ناس امثالك اصحاب خلق ودين وغيره
بارك الله فيك
تحياتي.........:).,^_^
سأبدأ بإيران :
هنالك كلام أثار الغبار لكونه دعاية تجميلية قديمة جدا جدا جدا .. لو قيل هذا الكلام قبل زمن اكتشاف قوقل لليوتيوب و قبل زمن الانفتاح الإعلامي التكنلوجي .. لكنت أنا أول من صدق هذا الكلام .. فهكذا نسمع عن إيران و نقرأ ..
إيران بها مُجتمع فيه المرأة عُنصرا فعالا يُغذي الأسرة و المُجتمع و المجال العلمي و العملي و الإقتصادي و القومي .. إلخ و ليست أداة جنسية كما أخال أن الشاه أراد لها ذلك و لا أمةً كما يُريد بعض المُتطرفين لها اليوم أن تكون ..
و لهذا هي موجودة في كل الجوانب حتى الدينية الدعوية .. و هذا أمر غير مُستغرب .. و لكن السلطة الدينية ليست من أجل إجبار الناس بل من أجل توعيتهم و ردع الكبائر و المُعلنة .. لأنه و بكل بساطة هنالك كبائر في الخفاء .. (كأي دولة في هذه الحياة) .. و الدليل :
1- هنالك من ترتدي العباءة و هنالك من ترتدي غيرها ..
2- هنالك من تتحجب بحجاب كامل و هنالك من تكشف جزأ من شعرها و هنالك من تكشفه بالكامل في الشمال .. ( و هي شيعية )
و هنالك الكثير لكوني لا أملك دليله الآن لن أتحدث به و لو أني رأيته و شاهدته و سألت عنه إيرانيين و أقروا بوجوده .. و لكن لن أذكره حتى أجد الدليل الملموس عليه ..
المُجتمع الإيراني مُجتمع تعددي يكفل للناس التعدد .. هنالك سُلطة دينية و لكني أعتقد من المُعطيات الموجودة بأنها تسير على قاعدة (لا إكراه في الدين) و لكنها لا تتوانى عن ردع ما يُعلن في الشارع من تجاوزات علنية ..
نحن لا نُريد لا سُلطة دينية و لا أي شئ آخر .. و لا نُريد تلك التجاوزات .. و لا نُريد المساوء بل نُريد شرع الله ليُطبق في الأرض .. فعدم وجود سلطة دينية كما في إيران لا يعني أن يُعطل شرع الله لخاطر كم عيون ..
الأمر الآخر .. عندما تُريد بناء مُجتمع يسير على الدرب الصحيح .. لا يجب عليك أن تُطلق أراده في الأرض كالأنعام ليأكلوا الأخضر و اليابس و من ثم تصرف كل جهدك لكي تبني لهم سُلطة دينية .. فهذا لا يُزيل الفساد .. و الأمثلة في ايران كثيرة .. و كذا لدينا في السعودية ... حتى مع وجود السلطة الدينية .. بل يجب عليك أن تبني أساس تربوي حقيقي قائم على الإفهام و الترغيب و ليس على إنزال الأوامر قسرا أو الترهيب .. فالأبناء عليهم أن يفهموا الصح من الخطأ و من ثُم يُخيروا بينهما .. بمُساعدة و ليس بقمع و ترهيب .. لأنه في حال اقتنع الإنسان بما يقوم به لن يُفارقه ما هو مُقتنع به حتى يأخذ الرحمن أمانته .. و لكن ما نجده من هروب البعض عن الدين متى ما سنحت الفرصة هو نتيجة لأنهم مُكرهين غير مُختارين .. و لأنه تم ترهيبهم و لم يتم تحبيبهم فيه .. و الله سبحانه و تعالى يقول لنبيه عليه و على آله أفضل الصلاة و التسليم :
فَبِمَا رَحْمَةٍ مِّنَ اللَّهِ لِنتَ لَهُمْ وَلَوْ كُنتَ فَظًّا غَلِيظَ الْقَلْبِ لاَنفَضُّواْ مِنْ حَوْلِكَ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمْ وَشَاوِرْهُمْ فِي الأَمْرِ فَإِذَا عَزَمْتَ فَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُتَوَكِّلِينَ (159)
فكيف بشباب هم مُستقبل هذا المُجتمع أو أي مُجتمع ..
فسبب وجود المفسدة ليس غياب الشرعية الدينية بل غياب القناعة و المحبة للدين و في الدين .. و أيضا وجود التناقضات بين ما يقوله المُجتمع و ما يقوله رب الجلالة ... فالله سبحانه و تعالى يقول .. و لكن المُجتمع يفرض قوله .. نعم أستطيع فرض قول المُجتمع على ولدي لسبع سنين أو أكثر و لكن ما إن يخرج من البيت أو أن أُفارق الحياة حتى يعلم بأن كل ما عرفه مُجرد كذب و أن الحقيقة كذا و كذا .. و لهذا ستكون هنالك ردة فعل في نفسه ربما تحرفه عن الدين .. فالمُلحد لا يُلحد (منا و الطريق) و لا من أهلها مُتدينين تترك حجابها (منا و الطريق) و لكن هنالك أسباب .. كثيرون في هذا المُجتمع يزيدون الضغوط و يغضون الطرف عن الأسباب فلا يُعالجوها .. و لهذا تستمر المُشكلة إلى ما هو أسوأ دائما ..
و لو عدنا لما هو تحت الأرض في إيران .. فسيحمد كثيرون ربهم لأن هذا لا يحدث لدينا .. هنالك اسباب لا أود الخوض فيها .. فلا تُوجد هنالك حاجة لإسترجاع الدعايات القديمة ..
فلا يُوجد هنالك في هذه الحياة أي تشريع بشري يستطيع أن يُوازي التشريع الإلهي في التأثير على المُجتمعات ..
فإقامة التشريع الإلهي بحذافيرة ابتداء من الفرد و انتقالا به للأسرة و من ثم للمُجتمع سيكفل الكثير الكثير من القفزات في أي مُجتمع يحظى بهذا الشرف على جميع المُستويات .. فمتى نحصل نحن على هذا الشرف ؟؟
.......
بالنسبة لمُجتمعنا .. فهنالك أيضا أعلانات بها مُبالغة ..
ما هي الموضة التي تقصدها أنت ؟؟ و من شرع لأحد بأن يجر أحدهم في جيب أو في كابرس بسبب لباسه ؟؟ فعدم أهلية أي شخص لأن يقوم بمثل هذا العمل و هذا هو واقع الأمر يُلغي مسألة أن هنالك من يُجر في جيب الهيئة ..
ثم إنك .. هل تُريد أن تُقنعنا نحن السعودييون اللذي نعيش في هذا المُجتمع و نعيش كل تفاصيله .. بان الهيئة لم تُجرم في حق أحد .. بل في حق كثيرين سحبتهم إلى مراكزها ؟؟ و الأمر الآخر .. إن كنت أنت تمتلك تعريفك الخاص عن العباءة اليوم .. و لا تقبل مني أنا أنقل تعريفي .. فهذا يعني بأن الأمر نسبي فهل تُريد أن تُعاقب أنت شخصيا بسبب الإختلاف في أمر نسبي يختلف من رؤية إلا أخرى .. يعني لو كنت أنا رجل هيئة و جيت شلتك لأني اعتبرتك تدعوا إلى غير دين الله .. هل راح تقبل هذا الشئ ؟؟
أتوقع الحين أنت تفهم أنا ويش أقصد ..
... سأعود للباقي .. لاحقا ..
تحياتي
ترانيم الحياة
20-10-2012, 10:22
الأخت ترانيم .. كل التقدير والإحترام لشخصكي الكريم وإن شاء الله ليس بيننا أي خلاف , كما لا أنسى الثناء على وقوفكي الدائم بجانب الحق ومتابعين للجهود التي تبذلينها لنصرة إخواننا المظلومين في البحرين وجعله الله في ميزان أعمالك ..
العفو اخي الفاضل الله يسمع منك يارب و هذا أقل الواجب تجاه مظلومية شعبنا المضطهد في البحرين
كنت في انتظار مجيئك للموضوع و عذراً لتاخري عن الموضوع لانشغالي ولي عودة قريبة للمشاركة معكم في حوار اخوي
تحية لك اخي المؤمن السيهاتي و لصاحب الموضوع و اختي المؤمنة من اهل القطيف
أعود لأكمل :
بالنسبة لحكم السارق ..
السياسات الدبلوماسية و جمعية حقوق الإنسان و عاطفة المُجتمع .. ليستا تشريع و لا يُسقطان من أمر الله شئ .. فالله سبحانه و تعالى يقول في كتابه الكريم :
وَالسَّارِقُ وَالسَّارِقَةُ فَاقْطَعُواْ أَيْدِيَهُمَا جَزَاء بِمَا كَسَبَا نَكَالاً مِّنَ اللَّهِ وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ (38)
نكالا من الله .. و نكالا تعني عقابا من الله لينتهي المُجرم بهذا الجزاء عن إجرامه ..
كنت في أحد فصول اللغة .. كنا نتناقش عن حُرية التعبير و مدى حُرية التعبير و هل يجب ان يُوضع حد لها .. و قد ذكر قصة سلمان رُشدي و فتوى الإمام الخميني بتحليل دمه لتجاوزه على الله و على آياته .. و قد أخذ ينقل للطلاب بأن الإمام الخميني أتى بهذا الحكم من رأسه .. كان مُحتجا على مسألة القصاص برمتها .. و أخذ يقول بان آية القصاص في القرآن بها نوع من القسوة .. إلخ
قلت له .. لو كان هنالك في سفاح مطلوق في الشارع يقتل يوميا أحد الأشخاص .. هل ستخاف على نفسك و على أهلك ؟؟ قال بلى .. قلت له .. ماذا لو هذا السفاح قتل ابنك مثلا ؟؟ هل ستُطالب بقتله أم بتركه في السجن ل15 سنة ؟؟ صمت لفترة و قال ربما أُطالب بقتله .. قلت له .. أنت ستُطالب بقتله لكونك تُريد الإنتقام لقتل ابنك .. صحيح بأن حياة ابنك لن تعود بقتله و لكن بقتله ستُحافظ على نفسك و على البقية في مدينتك .. ثم إنه ليس كما تعتقد بأن الله سبحانه و تعالى أنزل كتابا دمويا كما قد تعتقد أو يعتقد الآخرون .. بل هنالك خيار ثالث يُعطيك الله إياه إن أردت غير القتل .. و هو العفو .. فليست القضية دموية ..
حينها نهض شخص صيني و قال .. أنا لا أهتم لما تناقشتم به فأنا لا أؤمن بالله .. و لا أعتقد بوجوده .. و القتل مسألة إنسانية بعيدا عن كل ما قلتموه .. فلا يُوجد فيه مُراعاة للنفس الإنسانية و لا مشاعر الناس و لا تسمح به جمعية حقوق الإنسان .. فللإنسان حقوق و لهذا هذه الجمعية موجودة ..
بالضبط نفس كلامك أعلاه .. فهل نُلغي القصاص على القاتل لعيون الصيني و لكي نُراعي مشاعره ؟؟
يا أخي هذا حكم شرعي .. و أمر إلهي لا يُعطل من أجل رضا لا المُنظمات الدولية و لا الإنسانية (كما يدعون) و لا أي شئ .. و هذا ينطبق على كل شئ من الأوامر المُباشرة الصريحة ..
فالدكتور عدنان ابراهيم خرج بنظرية يُريد بها إعادة النظر في آية المواريث (للذكر مثل حظ الإنثيين) وللأمانة بعضٌ مما قاله منطقي عقلا .. و لكن هل نُعطل أمر الله لصالح هذه النظرية ؟؟
و السؤال هنا :
هل تعتقد بأن الله سبحانه و تعالى خالقي و خالقك و خالق كل عالم و خالق الناس أجمعين يسمح بأن يتم تعطيل حكمه ؟؟
المُشكلة التي لا أستطيع أن أجد لها تفسيرا هنا .. هل كلام العالم آية من القرآن ؟؟ هل يُخطأ ؟؟
الأمر الآخر :
هل الله سبحانه و تعالى عندما يُشرع بكشف الوجه و عندما يُشرع بالقصاص من القاتل و عندما يأمر بقطع يد السارق و عندما يقول بأن للذكر مثل حظ الأنثيين .. يكون قد قال كل هذا بدون مُراعاة للناس و للمُجتمع ؟؟
و هل العالم أعلم من الله في شؤون عباده حيث أنه قد يأتي بحكم أفضل من حكم الله بما يتناسب مع المُجتمعات ؟
ثم إنه عندما يتحرش القذر بفتاة كاشفة لوجهها .. يكون الله قد احل لها ما تسبب بفساد الشاب ؟؟ هل يُحلل الله ما هو مفسدة للمُجتمع ؟؟
الله سبحانه و تعالى أنزل دينا مُطلقا مثاليا .. فعندما أحل الله لها أن تكشف وجهها أمرك بأن تغض بصرك و تحفظ فرجك .. و وضع لك حد للزنا .. لو يتم تطبيق شرع الله كما أمر به هل تعتقد بأن المُجتمع سيكون في خلل ؟؟ هل تستطيع أن تقولها حتى ؟؟
لكن ما نراه هو أن الحكم لا يُطبق و عوضا على العمل على تطبيقه يتم العمل على إيجاد البديل .. و كل بديل مُجتمعي عُرفي أثبت فشله و لهذا تتغير الأمور بين فترة و أخرى .. ألهذه الدرجة !!! صدق الله سبحانه و تعالى عندما قال :
إِنَّا عَرَضْنَا الأَمَانَةَ عَلَى السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَالْجِبَالِ فَأَبَيْنَ أَن يَحْمِلْنَهَا وَأَشْفَقْنَ مِنْهَا وَحَمَلَهَا الإِنسَانُ إِنَّهُ كَانَ ظَلُومًا جَهُولا (72)
فعلا هو ظلوما جهولا .. فهو يتعامل بالمُتغير و يترك الثابت .. يتعامل مع كلام الخلق و يترك كلام الخالق .. يُحاول البحث عن المثالي في عقله فيضرب بعصا و ينثر لعباه على المُستمعين عندما يتحمس في الكلام و يترك كلام الله !!!
تبا لقومٍ تركوا الله و اتجهوا للات المُجتمع !!!
تحياتي
أعود لأكمل :
بالنسبة لحكم السارق ..
السياسات الدبلوماسية و جمعية حقوق الإنسان و عاطفة المُجتمع .. ليستا تشريع و لا يُسقطان من أمر الله شئ .. فالله سبحانه و تعالى يقول في كتابه الكريم :
نكالا من الله .. و نكالا تعني عقابا من الله لينتهي المُجرم بهذا الجزاء عن إجرامه ..
كنت في أحد فصول اللغة .. كنا نتناقش عن حُرية التعبير و مدى حُرية التعبير و هل يجب ان يُوضع حد لها .. و قد ذكر قصة سلمان رُشدي و فتوى الإمام الخميني بتحليل دمه لتجاوزه على الله و على آياته .. و قد أخذ ينقل للطلاب بأن الإمام الخميني أتى بهذا الحكم من رأسه .. كان مُحتجا على مسألة القصاص برمتها .. و أخذ يقول بان آية القصاص في القرآن بها نوع من القسوة .. إلخ
قلت له .. لو كان هنالك في سفاح مطلوق في الشارع يقتل يوميا أحد الأشخاص .. هل ستخاف على نفسك و على أهلك ؟؟ قال بلى .. قلت له .. ماذا لو هذا السفاح قتل ابنك مثلا ؟؟ هل ستُطالب بقتله أم بتركه في السجن ل15 سنة ؟؟ صمت لفترة و قال ربما أُطالب بقتله .. قلت له .. أنت ستُطالب بقتله لكونك تُريد الإنتقام لقتل ابنك .. صحيح بأن حياة ابنك لن تعود بقتله و لكن بقتله ستُحافظ على نفسك و على البقية في مدينتك .. ثم إنه ليس كما تعتقد بأن الله سبحانه و تعالى أنزل كتابا دمويا كما قد تعتقد أو يعتقد الآخرون .. بل هنالك خيار ثالث يُعطيك الله إياه إن أردت غير القتل .. و هو العفو .. فليست القضية دموية ..
حينها نهض شخص صيني و قال .. أنا لا أهتم لما تناقشتم به فأنا لا أؤمن بالله .. و لا أعتقد بوجوده .. و القتل مسألة إنسانية بعيدا عن كل ما قلتموه .. فلا يُوجد فيه مُراعاة للنفس الإنسانية و لا مشاعر الناس و لا تسمح به جمعية حقوق الإنسان .. فللإنسان حقوق و لهذا هذه الجمعية موجودة ..
بالضبط نفس كلامك أعلاه .. فهل نُلغي القصاص على القاتل لعيون الصيني و لكي نُراعي مشاعره ؟؟
يا أخي هذا حكم شرعي .. و أمر إلهي لا يُعطل من أجل رضا لا المُنظمات الدولية و لا الإنسانية (كما يدعون) و لا أي شئ .. و هذا ينطبق على كل شئ من الأوامر المُباشرة الصريحة ..
فالدكتور عدنان ابراهيم خرج بنظرية يُريد بها إعادة النظر في آية المواريث (للذكر مثل حظ الإنثيين) وللأمانة بعضٌ مما قاله منطقي عقلا .. و لكن هل نُعطل أمر الله لصالح هذه النظرية ؟؟
و السؤال هنا :
هل تعتقد بأن الله سبحانه و تعالى خالقي و خالقك و خالق كل عالم و خالق الناس أجمعين يسمح بأن يتم تعطيل حكمه ؟؟
المُشكلة التي لا أستطيع أن أجد لها تفسيرا هنا .. هل كلام العالم آية من القرآن ؟؟ هل يُخطأ ؟؟
الأمر الآخر :
هل الله سبحانه و تعالى عندما يُشرع بكشف الوجه و عندما يُشرع بالقصاص من القاتل و عندما يأمر بقطع يد السارق و عندما يقول بأن للذكر مثل حظ الأنثيين .. يكون قد قال كل هذا بدون مُراعاة للناس و للمُجتمع ؟؟
و هل العالم أعلم من الله في شؤون عباده حيث أنه قد يأتي بحكم أفضل من حكم الله بما يتناسب مع المُجتمعات ؟
ثم إنه عندما يتحرش القذر بفتاة كاشفة لوجهها .. يكون الله قد احل لها ما تسبب بفساد الشاب ؟؟ هل يُحلل الله ما هو مفسدة للمُجتمع ؟؟
الله سبحانه و تعالى أنزل دينا مُطلقا مثاليا .. فعندما أحل الله لها أن تكشف وجهها أمرك بأن تغض بصرك و تحفظ فرجك .. و وضع لك حد للزنا .. لو يتم تطبيق شرع الله كما أمر به هل تعتقد بأن المُجتمع سيكون في خلل ؟؟ هل تستطيع أن تقولها حتى ؟؟
لكن ما نراه هو أن الحكم لا يُطبق و عوضا على العمل على تطبيقه يتم العمل على إيجاد البديل .. و كل بديل مُجتمعي عُرفي أثبت فشله و لهذا تتغير الأمور بين فترة و أخرى .. ألهذه الدرجة !!! صدق الله سبحانه و تعالى عندما قال :
إِنَّا عَرَضْنَا الأَمَانَةَ عَلَى السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَالْجِبَالِ فَأَبَيْنَ أَن يَحْمِلْنَهَا وَأَشْفَقْنَ مِنْهَا وَحَمَلَهَا الإِنسَانُ إِنَّهُ كَانَ ظَلُومًا جَهُولا (72)
فعلا هو ظلوما جهولا .. فهو يتعامل بالمُتغير و يترك الثابت .. يتعامل مع كلام الخلق و يترك كلام الخالق .. يُحاول البحث عن المثالي في عقله فيضرب بعصا و ينثر لعباه على المُستمعين عندما يتحمس في الكلام و يترك كلام الله !!!
تبا لقومٍ تركوا الله و اتجهوا للات المُجتمع !!!
تحياتي
قلنا فارق والموضوع يتعذرك ماقلنا خير الكلام ماقل ودل وانت قاعد تقص ولزق
حقيقه انك حروف
أعود لأكمل :
بالنسبة لحكم السارق ..
السياسات الدبلوماسية و جمعية حقوق الإنسان و عاطفة المُجتمع .. ليستا تشريع و لا يُسقطان من أمر الله شئ .. فالله سبحانه و تعالى يقول في كتابه الكريم :
نكالا من الله .. و نكالا تعني عقابا من الله لينتهي المُجرم بهذا الجزاء عن إجرامه ..
كنت في أحد فصول اللغة .. كنا نتناقش عن حُرية التعبير و مدى حُرية التعبير و هل يجب ان يُوضع حد لها .. و قد ذكر قصة سلمان رُشدي و فتوى الإمام الخميني بتحليل دمه لتجاوزه على الله و على آياته .. و قد أخذ ينقل للطلاب بأن الإمام الخميني أتى بهذا الحكم من رأسه .. كان مُحتجا على مسألة القصاص برمتها .. و أخذ يقول بان آية القصاص في القرآن بها نوع من القسوة .. إلخ
قلت له .. لو كان هنالك في سفاح مطلوق في الشارع يقتل يوميا أحد الأشخاص .. هل ستخاف على نفسك و على أهلك ؟؟ قال بلى .. قلت له .. ماذا لو هذا السفاح قتل ابنك مثلا ؟؟ هل ستُطالب بقتله أم بتركه في السجن ل15 سنة ؟؟ صمت لفترة و قال ربما أُطالب بقتله .. قلت له .. أنت ستُطالب بقتله لكونك تُريد الإنتقام لقتل ابنك .. صحيح بأن حياة ابنك لن تعود بقتله و لكن بقتله ستُحافظ على نفسك و على البقية في مدينتك .. ثم إنه ليس كما تعتقد بأن الله سبحانه و تعالى أنزل كتابا دمويا كما قد تعتقد أو يعتقد الآخرون .. بل هنالك خيار ثالث يُعطيك الله إياه إن أردت غير القتل .. و هو العفو .. فليست القضية دموية ..
حينها نهض شخص صيني و قال .. أنا لا أهتم لما تناقشتم به فأنا لا أؤمن بالله .. و لا أعتقد بوجوده .. و القتل مسألة إنسانية بعيدا عن كل ما قلتموه .. فلا يُوجد فيه مُراعاة للنفس الإنسانية و لا مشاعر الناس و لا تسمح به جمعية حقوق الإنسان .. فللإنسان حقوق و لهذا هذه الجمعية موجودة ..
بالضبط نفس كلامك أعلاه .. فهل نُلغي القصاص على القاتل لعيون الصيني و لكي نُراعي مشاعره ؟؟
يا أخي هذا حكم شرعي .. و أمر إلهي لا يُعطل من أجل رضا لا المُنظمات الدولية و لا الإنسانية (كما يدعون) و لا أي شئ .. و هذا ينطبق على كل شئ من الأوامر المُباشرة الصريحة ..
فالدكتور عدنان ابراهيم خرج بنظرية يُريد بها إعادة النظر في آية المواريث (للذكر مثل حظ الإنثيين) وللأمانة بعضٌ مما قاله منطقي عقلا .. و لكن هل نُعطل أمر الله لصالح هذه النظرية ؟؟
و السؤال هنا :
هل تعتقد بأن الله سبحانه و تعالى خالقي و خالقك و خالق كل عالم و خالق الناس أجمعين يسمح بأن يتم تعطيل حكمه ؟؟
المُشكلة التي لا أستطيع أن أجد لها تفسيرا هنا .. هل كلام العالم آية من القرآن ؟؟ هل يُخطأ ؟؟
الأمر الآخر :
هل الله سبحانه و تعالى عندما يُشرع بكشف الوجه و عندما يُشرع بالقصاص من القاتل و عندما يأمر بقطع يد السارق و عندما يقول بأن للذكر مثل حظ الأنثيين .. يكون قد قال كل هذا بدون مُراعاة للناس و للمُجتمع ؟؟
و هل العالم أعلم من الله في شؤون عباده حيث أنه قد يأتي بحكم أفضل من حكم الله بما يتناسب مع المُجتمعات ؟
ثم إنه عندما يتحرش القذر بفتاة كاشفة لوجهها .. يكون الله قد احل لها ما تسبب بفساد الشاب ؟؟ هل يُحلل الله ما هو مفسدة للمُجتمع ؟؟
الله سبحانه و تعالى أنزل دينا مُطلقا مثاليا .. فعندما أحل الله لها أن تكشف وجهها أمرك بأن تغض بصرك و تحفظ فرجك .. و وضع لك حد للزنا .. لو يتم تطبيق شرع الله كما أمر به هل تعتقد بأن المُجتمع سيكون في خلل ؟؟ هل تستطيع أن تقولها حتى ؟؟
لكن ما نراه هو أن الحكم لا يُطبق و عوضا على العمل على تطبيقه يتم العمل على إيجاد البديل .. و كل بديل مُجتمعي عُرفي أثبت فشله و لهذا تتغير الأمور بين فترة و أخرى .. ألهذه الدرجة !!! صدق الله سبحانه و تعالى عندما قال :
إِنَّا عَرَضْنَا الأَمَانَةَ عَلَى السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَالْجِبَالِ فَأَبَيْنَ أَن يَحْمِلْنَهَا وَأَشْفَقْنَ مِنْهَا وَحَمَلَهَا الإِنسَانُ إِنَّهُ كَانَ ظَلُومًا جَهُولا (72)
فعلا هو ظلوما جهولا .. فهو يتعامل بالمُتغير و يترك الثابت .. يتعامل مع كلام الخلق و يترك كلام الخالق .. يُحاول البحث عن المثالي في عقله فيضرب بعصا و ينثر لعباه على المُستمعين عندما يتحمس في الكلام و يترك كلام الله !!!
تبا لقومٍ تركوا الله و اتجهوا للات المُجتمع !!!
تحياتي
بينا سابقا ان عدم تطبيق حد السرقة على الطفل او المجنون او استثناء الآخرين منها ليس تعطيل حكم الله
وانما هذا هو الفهم الصحيح لحكم الله
فهل عندما يسرق احدا قلم رصاص منك سوف تطالب بقص يده بحجة انك لاتريد تعطيل حكم الله!
او انك سوف ترجع الى أهل الأختصاص قبل ان تقوم باقتراف هذه الجريمة!
وعدم قدرتك اخي على الفهم الصحيح ليس عيبا بعقلك وانما هو جهلا بالعلوم والمعارف والتي يلم بها المراجع ويتقنون ويبرعون في فنها
فعندما يتفظل المرجع السيستاني مثلا للأصدار مسأله بخصوص الهلال فسوف تجده حكمه لايتعارض مع قوانين الفيزياء وستجدها تتماشى مع النظرية النسبية وهذا ان دل انما يدل على انه يبحر بجميع المعارف والعلوم بل ويتقنها.
وهناك وثيقة سرية تثبت ان العالم أنشتاين كان يستعين بآية الله البروجردي لأثبات صحة نظريته النسبية
فأصحاب العقول ذات الخلايا الرمادية يستعينون بالمراجع وبعلماء الشيعة الكبار فكيف لك اخي الكريم ان تسير عكس الأتجاه !
مثال آخر:
قفل السيارة ليس واجب شرعي
ونعرف ان من يسرقها يجب ان تقطع يده هذا اصلا ان استطاع ان يصل الى الجاني
ولكن اتحدى اي احد ان يترك السيارة مفتوحة(الا من بعقله خلل) لأنه يعلم انه لايعيش بحكومة الأمام علي عليه السلام
ولدينا مثل احفظ مالك ولا تتهم جارك
-------------------------------------------
تغطية المرأة وجهها ليس واجبا شرعيا
ونعرف تماما من يعتدي عليها او يتحرش بها يجب معاقبته هذا ان استطاع ان يعاقبه
ولكن الجميع يعلم بهذا الشئ وينجر اليه وهو يعلم اننا لانعيش بحكومة الأمام علي عليه السلام
ولدينا مثل احفظ مالك ولا تتهم جارك
وصدقني لو احدا عرف انك سيارتك سرقت لأنك تتركها مفتوحة لن يلومون السارق وانما سيقولون أن بعقلك خلل!
تحياتي لكم
Alsihati
20-10-2012, 14:52
أولا لم اشر بحديثي اطلاقا بين اللبس وانه افضل من التقوى ولم اشر الى النقاب ايضا ولم اذهب الى هذا الأتجاه واذا انا مخطأ اتمنى ان تقتبس من حديثي شئ به كلمة التقوى واللبس!
تحية لك أخي سايت ..
صحيح لم تأتي بكلمة التقوى , لكن أنت أخذت القارئ في إتجاه واحد للفهم وهو أن ستر الوجه أعلى مرتبة في الحجاب مما يتبادر للفهم أن ستر الوجه تترتب عليه فوائد أخروية كزيادة في الثواب مثلا , بينما نقول أن الحجاب هو كما بينه القرآن والرسول وأئمة أهل البيت عليهم السلام والمراجع الكرام وأن الفاصل بين البشر في مسألة الثواب والعقاب هو على أساس التقوى القلبية فهل تتفق معي على ذلك !! ..
اشرت الى مراتب الستر استنادا الى ماتفظل به المراجع وماجاء بخطبة السيدة زينب عليها السلام
والتي اتمنى ان اسمع تعليقك بخصوص خطبة السيدة زينب عليها السلام وان نجعلها محور حديثنا
ذكرت لك أخي الفاضل أن الكلام الذي نقل عن المراجع هو بخصوص العباءة وأفضليتها للمرأة وقلنا أن الساترة للوجه والكاشفة والمتنقبة يلبسن العباءة وحتى ولو كانت ما تسمى بعباءة الــ " كتافي" فيصدق عليها عرفا بأنها عباءة وليس كلامهم عن افضلية من تلبس البوشية ومن تكشف وجهها ! وهذا هو عنوان الموضوع أصلا وإلا فنحن نناقش ماذا !
أما الإستدلال بخطبة السيدة زينب عليها السلام ففيه نظر وفي رأيي الخاص أن هناك بعض المتطلبات التي يجب مناقشتها قبل الدخول في موضوع الخطبة رغم اني أستطيع إعطائك رواية مؤكدة وليس خطبة تثبت أن السيدة زينب عليها السلام كشفت وجهها , لكني لا أستعجل في الدخول في الروايات قبل أن توضع النقاط على الحروف فلا تستعجل أخي الكريم ..
فما تراه اخي السيهاتي أنت له بعدا واحدا
المراجع بحكمتهم وقدرتهم وبتبحرهم بالعلم لديهم القدرة على إستنباط الحكم بما يتكيف مع المجتمع
وبما يصب بمصلحة الفتاة
وكأنك تقول أني من يخالف المراجع !! والحقيقة أني أقف مع الحكم الشرعي الصادر من المراجع الكرام مع التأكيد أن السواد الأعظم من العلماء والمراجع يروا جواز كشف الوجه للمرأة بينما أنت تحاول وضع القيد الثانوي كصفة ملازمة للحكم الأولي وهذا ما نسميه أسلوب أهل العرف الذين يحاولون محاصرة المراجع ليصوروا لهم أن القطيف هي مكان يختلف عن بقية الكرة الأرضية ورجالها غير الرجال وأن المرأة لا تئمن على نفسها رغم أن الواقع العملي بدأ بالتغيير وظلت الشريفة شريفة ولو كشفت وجهها وبقيت مريضة القلب مريضة قلب ولو سترت وجهها .. وكما ذكرت الأخت وشاح الخمايل أن كل زمان وفيه خيره وشره .
تحياتي
السلام عليكم
ي
اخي
بصراحه فكرك نير الله ينور قلبك بالايمان وحب اهل البيت عليهم السلام بعكس الي في بالي
مابي اذكر اسماء
ويحس انه الواحد الي متابع مواضيعك يستفد والمجتمع بخير مادم فيه ناس امثالك اصحاب خلق ودين وغيره
بارك الله فيك
تحياتي.........:).,^_^
شكرا لك أخي صقر لكلماتك الطيبة وإثنائك والله يثبت أقدمنا للسير خلف الولاية المحمدية والتمسك بمرجعياتنا وأبعد الله عنا الطعام الغير مزكى والمال الحرام كي لانكون بشرا أقل منزلة من الحيوانات وبدون غيره ولاحميه
شكرا لك أخي السيهاتي لردك وهذا تعليقي عليه
تحية لك أخي سايت ..
صحيح لم تأتي بكلمة التقوى , لكن أنت أخذت القارئ في إتجاه واحد للفهم وهو أن ستر الوجه أعلى مرتبة في الحجاب مما يتبادر للفهم أن ستر الوجه تترتب عليه فوائد أخروية كزيادة في الثواب مثلا , بينما نقول أن الحجاب هو كما بينه القرآن والرسول وأئمة أهل البيت عليهم السلام والمراجع الكرام وأن الفاصل بين البشر في مسألة الثواب والعقاب هو على أساس التقوى القلبية فهل تتفق معي على ذلك !! ..
نعم أتفق معك الوصول الى التقوى هو الأساس
ذكرت لك أخي الفاضل أن الكلام الذي نقل عن المراجع هو بخصوص العباءة وأفضليتها للمرأة وقلنا أن الساترة للوجه والكاشفة والمتنقبة يلبسن العباءة وحتى ولو كانت ما تسمى بعباءة الــ " كتافي" فيصدق عليها عرفا بأنها عباءة وليس كلامهم عن افضلية من تلبس البوشية ومن تكشف وجهها ! وهذا هو عنوان الموضوع أصلا وإلا فنحن نناقش ماذا !
حديثك به نوع من الصحة لأنهم لم يتطرقوا الى البوشية لفظا
أما الإستدلال بخطبة السيدة زينب عليها السلام ففيه نظر وفي رأيي الخاص أن هناك بعض المتطلبات التي يجب مناقشتها قبل الدخول في موضوع الخطبة رغم اني أستطيع إعطائك رواية مؤكدة وليس خطبة تثبت أن السيدة زينب عليها السلام كشفت وجهها , لكني لا أستعجل في الدخول في الروايات قبل أن توضع النقاط على الحروف فلا تستعجل أخي الكريم ..
هل تتحدث الرواية لأنها كانت السيدة زينب عليها السلام كشفت وجهها للخواص والمقربين ام كشفته للعامه
ننتظر الرد
وكذلك نود ان نناقش خطبة السيدة زينب عليها السلام لأنها تذكر بكل عام وحري بنا التأمل بها
وكأنك تقول أني من يخالف المراجع !! والحقيقة أني أقف مع الحكم الشرعي الصادر من المراجع الكرام مع التأكيد أن السواد الأعظم من العلماء والمراجع يروا جواز كشف الوجه للمرأة بينما أنت تحاول وضع القيد الثانوي كصفة ملازمة للحكم الأولي وهذا ما نسميه أسلوب أهل العرف الذين يحاولون محاصرة المراجع ليصوروا لهم أن القطيف هي مكان يختلف عن بقية الكرة الأرضية ورجالها غير الرجال وأن المرأة لا تئمن على نفسها رغم أن الواقع العملي بدأ بالتغيير وظلت الشريفة شريفة ولو كشفت وجهها وبقيت مريضة القلب مريضة قلب ولو سترت وجهها .. وكما ذكرت الأخت وشاح الخمايل أن كل زمان وفيه خيره وشره .
تحياتي
الحمدالله انك تسير خلف المرجعية وبهذا نتفق تماما في كل ماتفظلت به (الا بمقولة ان هناك جهة تحاول التأثير على المرجعيات فهذا اختلف معك فيه لأنه يدخلنا بدائرة الشك بهم وبمصداقية مايتفظلون به)
واذا كانت الفتاة ترى ان القيد الثانوي انه يصب بمصلحتها مالضير ان تتقيد به اما اذا كانت ترى انه غير ذلك فالتتقيد بالحكم الأولي
وانا ضربت مثال بالرد الأخير اتمنى ان اسمع رأيك فيه
تحياتي لك
بينا سابقا ان عدم تطبيق حد السرقة على الطفل او المجنون او استثناء الآخرين منها ليس تعطيل حكم الله
وانما هذا هو الفهم الصحيح لحكم الله
فهل عندما يسرق احدا قلم رصاص منك سوف تطالب بقص يده بحجة انك لاتريد تعطيل حكم الله!
او انك سوف ترجع الى أهل الأختصاص قبل ان تقوم باقتراف هذه الجريمة!
وعدم قدرتك اخي على الفهم الصحيح ليس عيبا بعقلك وانما هو جهلا بالعلوم والمعارف والتي يلم بها المراجع ويتقنون ويبرعون في فنها
فعندما يتفظل المرجع السيستاني مثلا للأصدار مسأله بخصوص الهلال فسوف تجده حكمه لايتعارض مع قوانين الفيزياء وستجدها تتماشى مع النظرية النسبية وهذا ان دل انما يدل على انه يبحر بجميع المعارف والعلوم بل ويتقنها.
وهناك وثيقة سرية تثبت ان العالم أنشتاين كان يستعين بآية الله البروجردي لأثبات صحة نظريته النسبية
فأصحاب العقول ذات الخلايا الرمادية يستعينون بالمراجع وبعلماء الشيعة الكبار فكيف لك اخي الكريم ان تسير عكس الأتجاه !
مثال آخر:
قفل السيارة ليس واجب شرعي
ونعرف ان من يسرقها يجب ان تقطع يده هذا اصلا ان استطاع ان يصل الى الجاني
ولكن اتحدى اي احد ان يترك السيارة مفتوحة(الا من بعقله خلل) لأنه يعلم انه لايعيش بحكومة الأمام علي عليه السلام
ولدينا مثل احفظ مالك ولا تتهم جارك
-------------------------------------------
تغطية المرأة وجهها ليس واجبا شرعيا
ونعرف تماما من يعتدي عليها او يتحرش بها يجب معاقبته هذا ان استطاع ان يعاقبه
ولكن الجميع يعلم بهذا الشئ وينجر اليه وهو يعلم اننا لانعيش بحكومة الأمام علي عليه السلام
ولدينا مثل احفظ مالك ولا تتهم جارك
وصدقني لو احدا عرف انك سيارتك سرقت لأنك تتركها مفتوحة لن يلومون السارق وانما سيقولون أن بعقلك خلل!
تحياتي لكم
جميل لا بأس ..
لنأخذها حبة حبة ..
أول أمر : لماذا تُحاول دائما أن تحيد بنا عن النقطة الرئيسية .. من اللذي تحدث عن الاستثناءات في الحكم الشرعي .. كالحكم في المجنون و القاصر .. إلخ
أنت استشهدت بالحكم في مسألة السرقة لكي تقول بأن المرجع وافق المُجتمع و الشؤون السياسية في الإفتاء بتغيير الحكم .. فتغير من قطع اليد إلى السجن كعقاب إلى السارق .. و أنا علقت على هذه النقطة .. دعك بعيدا عما الأمور الأخرى .. فليست محور حديثنا هنا .. و سأُكرر السؤال .. في الحالات العادية (بدون استثناءات) هل يجوز تغيير حكم الله إرضاء لمُنظمات إنسانية أو لسياسات دول او لمُراعاة مشاعر مُجتمع ؟؟ و هل تعتقد بأن الله يرضى بأن يُستبدل حكمه اللذي نص عليه ؟؟
أتمنى أن يكون كلامي الآن واضحا ..
بالنسبة لمتى يُطبق الحد .. فبحسب المذكور في التفاسير .. عن الإمام الحسين عليه السلام ان الحد يُقام على السارق في سرقة ربع دينار فما فوقها .. فحين سُئل عن مادون ذلك قال .. (ما معناه) أنه لن يظل أحد إلا و بُترت يده ..
بالنسبة لأنشتاين .. ليس محور حديثنا .. و لكن لقد قرأت بعضا مما نُقل عن هذا الأمر و لم يدخل دماغي أي جزء منه .. فلو كان على قيد الحياة اليوم أكاد أجزم بانك لو سألته عنه لكان لا يعرف من يكون ..
هذه هي المُشكلة .. و هي أننا نعرف بان السارق يجب أن يُعاقب و لكننا نُعاقب من سُرق .. يعني خل أعطيك مثال أطلق من اللي حطيته .. أصحاب البسطات على الشوارع لا يحملون بسطاتهم معهم .. بل هنالك حافلة كبيرة بها السلع التي يقوم ببيعها .. و هو فقط يأتي متى ما نوى الشروع في البيع ليقوم ببسط بضاعته .. فهل لو سُرق سنجلس لنتفرج عليه و نقول أنت فيك خلل ؟؟ هذه مُلكية خاصة و هنالك من تعدى عليها .. كما المنازل مُلكية خاصة و هنالك من يقتحمها .. لماذا هنالك من يتجرأ ليقفز خلف سور منزلي ليسرقني ؟؟ هل تعلم لماذا ؟؟ لأن هنالك من يتواطئ معه فيلومني على سرقة منزلي و يتركه دون عقاب ..
دعني أُعطيك إياها (أصفى من الماء النقي) .. حتى من تسير عارية لا يجوز أن تتحرش بها لا قولا و لا فعلا .. فكيف بمن تُطبق شرع الله ؟؟
و أُعيد لأسأل السؤال المشهور اللذي تكرر مليون مرة في مُناسبات عديدة و لم يُجب عليه أحد حتى الآن :
هل ما شرعه الله للمرأة من كشف الوجه و اليدين هو تشريع يجلب الضرر لها و يستدعي لومها على تطبيقه ؟؟
فالمرأة في الخارج عندما ترتدي النقاب .. يتحرش البعض بها من باب الرغبة في معرفة من يكون خلف هذا الغطاء و لقد شاهد هذا بأم عيني في الشارع .. فهل ألومها لأنها خالفت عرفهم ؟؟
تحياتي
جميل لا بأس ..
لنأخذها حبة حبة ..
أول أمر : لماذا تُحاول دائما أن تحيد بنا عن النقطة الرئيسية .. من اللذي تحدث عن الاستثناءات في الحكم الشرعي .. كالحكم في المجنون و القاصر .. إلخ
أنت استشهدت بالحكم في مسألة السرقة لكي تقول بأن المرجع وافق المُجتمع و الشؤون السياسية في الإفتاء بتغيير الحكم .. فتغير من قطع اليد إلى السجن كعقاب إلى السارق .. و أنا علقت على هذه النقطة .. دعك بعيدا عما الأمور الأخرى .. فليست محور حديثنا هنا .. و سأُكرر السؤال .. في الحالات العادية (بدون استثناءات) هل يجوز تغيير حكم الله إرضاء لمُنظمات إنسانية أو لسياسات دول او لمُراعاة مشاعر مُجتمع ؟؟ و هل تعتقد بأن الله يرضى بأن يُستبدل حكمه اللذي نص عليه ؟؟
أتمنى أن يكون كلامي الآن واضحا ..
بالنسبة لمتى يُطبق الحد .. فبحسب المذكور في التفاسير .. عن الإمام الحسين عليه السلام ان الحد يُقام على السارق في سرقة ربع دينار فما فوقها .. فحين سُئل عن مادون ذلك قال .. (ما معناه) أنه لن يظل أحد إلا و بُترت يده ..
بالنسبة لأنشتاين .. ليس محور حديثنا .. و لكن لقد قرأت بعضا مما نُقل عن هذا الأمر و لم يدخل دماغي أي جزء منه .. فلو كان على قيد الحياة اليوم أكاد أجزم بانك لو سألته عنه لكان لا يعرف من يكون ..
هذه هي المُشكلة .. و هي أننا نعرف بان السارق يجب أن يُعاقب و لكننا نُعاقب من سُرق .. يعني خل أعطيك مثال أطلق من اللي حطيته .. أصحاب البسطات على الشوارع لا يحملون بسطاتهم معهم .. بل هنالك حافلة كبيرة بها السلع التي يقوم ببيعها .. و هو فقط يأتي متى ما نوى الشروع في البيع ليقوم ببسط بضاعته .. فهل لو سُرق سنجلس لنتفرج عليه و نقول أنت فيك خلل ؟؟ هذه مُلكية خاصة و هنالك من تعدى عليها .. كما المنازل مُلكية خاصة و هنالك من يقتحمها .. لماذا هنالك من يتجرأ ليقفز خلف سور منزلي ليسرقني ؟؟ هل تعلم لماذا ؟؟ لأن هنالك من يتواطئ معه فيلومني على سرقة منزلي و يتركه دون عقاب ..
دعني أُعطيك إياها (أصفى من الماء النقي) .. حتى من تسير عارية لا يجوز أن تتحرش بها لا قولا و لا فعلا .. فكيف بمن تُطبق شرع الله ؟؟
و أُعيد لأسأل السؤال المشهور اللذي تكرر مليون مرة في مُناسبات عديدة و لم يُجب عليه أحد حتى الآن :
هل ما شرعه الله للمرأة من كشف الوجه و اليدين هو تشريع يجلب الضرر لها و يستدعي لومها على تطبيقه ؟؟
فالمرأة في الخارج عندما ترتدي النقاب .. يتحرش البعض بها من باب الرغبة في معرفة من يكون خلف هذا الغطاء و لقد شاهد هذا بأم عيني في الشارع .. فهل ألومها لأنها خالفت عرفهم ؟؟
تحياتي
انت استشهدت ببقرة نبي الله موسى ولي الحق ان اسشتهد بمثال مناسب
انا اتيت بهذا الآية لأنني اردت ان اطبقها بمفهومك وهو تطبيق كلام الله مباشرة
ورأينا كيف ان ذلك غير ممكن الا في استثناءات معينه
انت تفظلت بمثال عن العالم نيوتن لتقريب وجهة نظرك
لذلك تفظلت انا بالتحدث عن انشتاين ولا تخاف لو عاد للحياة مره اخرى ورأى ماسطرته من كلمات لأثنى علي واتفق معي فيما تفظلت وهذا شرف لي
وتمنيت ان اسمع منك تعليق على المثال الأخير حبة حبة مثل ماتحب
خاصة مثال سرقة السيارة!
فعل ماضي
20-10-2012, 16:41
أنا من شروطي قبل الزواج أن زوجتي ما تلبس بوشية ولا نقاب وتكون كاشفة وجهها ..
كيفي :)
تفضل ادن لنسئلك
ومادا تفعل ان نظر لها الشباب بشهوة
هل تمنعهم ام تقبل بالامر الواقع
تحياتي لك
واعجبتني شجاعتك
عشق ولائي
20-10-2012, 16:47
بينا سابقا ان عدم تطبيق حد السرقة على الطفل او المجنون او استثناء الآخرين منها ليس تعطيل حكم الله
وانما هذا هو الفهم الصحيح لحكم الله
فهل عندما يسرق احدا قلم رصاص منك سوف تطالب بقص يده بحجة انك لاتريد تعطيل حكم الله!
او انك سوف ترجع الى أهل الأختصاص قبل ان تقوم باقتراف هذه الجريمة!
وعدم قدرتك اخي على الفهم الصحيح ليس عيبا بعقلك وانما هو جهلا بالعلوم والمعارف والتي يلم بها المراجع ويتقنون ويبرعون في فنها
فعندما يتفظل المرجع السيستاني مثلا للأصدار مسأله بخصوص الهلال فسوف تجده حكمه لايتعارض مع قوانين الفيزياء وستجدها تتماشى مع النظرية النسبية وهذا ان دل انما يدل على انه يبحر بجميع المعارف والعلوم بل ويتقنها.
وهناك وثيقة سرية تثبت ان العالم أنشتاين كان يستعين بآية الله البروجردي لأثبات صحة نظريته النسبية
فأصحاب العقول ذات الخلايا الرمادية يستعينون بالمراجع وبعلماء الشيعة الكبار فكيف لك اخي الكريم ان تسير عكس الأتجاه !
مثال آخر:
قفل السيارة ليس واجب شرعي
ونعرف ان من يسرقها يجب ان تقطع يده هذا اصلا ان استطاع ان يصل الى الجاني
ولكن اتحدى اي احد ان يترك السيارة مفتوحة(الا من بعقله خلل) لأنه يعلم انه لايعيش بحكومة الأمام علي عليه السلام
ولدينا مثل احفظ مالك ولا تتهم جارك
-------------------------------------------
تغطية المرأة وجهها ليس واجبا شرعيا
ونعرف تماما من يعتدي عليها او يتحرش بها يجب معاقبته هذا ان استطاع ان يعاقبه
ولكن الجميع يعلم بهذا الشئ وينجر اليه وهو يعلم اننا لانعيش بحكومة الأمام علي عليه السلام
ولدينا مثل احفظ مالك ولا تتهم جارك
وصدقني لو احدا عرف انك سيارتك سرقت لأنك تتركها مفتوحة لن يلومون السارق وانما سيقولون أن بعقلك خلل!
تحياتي لكم
مادري ؟ لكن السيارة التي في الشارع ليس حرز
اخي الكريم انت تقيس اول من قاس ابليس
كيف تقيس البشر بالدابه .
يعني تقول تغضيت الوجه مثل اعقلها وتوكل
لازم ناخد مثل يليق بدقر المراة
مادري ؟ لكن السيارة التي في الشارع ليس حرز
اخي الكريم انت تقيس اول من قاس ابليس
كيف تقيس البشر بالدابه .
يعني تقول تغضيت الوجه مثل اعقلها وتوكل
لازم ناخد مثل يليق بدقر المراة
شكرا لك يا عشق ولائي
ذهبت بتفسيرك كلامي بعيدا عما اقصده
للتوضيح:
انا ضربت المثال هنا ليس للتقليل من المرأه
لأبين كيف ان البعض يتحرز بألف حرز للحفاظ على سيارته
ولكن أهله ليست لهم اية قيمة عنده اتمنى وصلتك الفكره!
اتمنى ان اسمع تعليقك على المثال كما هو!
تفضل ادن لنسئلك
ومادا تفعل ان نظر لها الشباب بشهوة
هل تمنعهم ام تقبل بالامر الواقع
تحياتي لك
واعجبتني شجاعتك
شكرا فعل ماضي على السؤال اللطيف
ننتظر الأجابة من الأشخاص التالية اسمائهم خاصة كي نستفيد بالتصرف الأمثل الذي سوف تتخذونه:
Ali
ابن العبند
عاشق ولائي
الشمالي
تحياتي للجميع
سنابسيه غير
20-10-2012, 18:45
اين ذهبت غيره الرجل ع زوجتة اواختة
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اين ذهبت غيره الزوج علي زوجته لاحظت الكثير من بنات مجتمعنا من تنخطب تركت غطاء الوجه قلت عادي اذا زوجها راضي وفتح الوجه عند بعض المراجع جايز معا عدم الاغواء والشهوة بس اهم شي يكون حجاب محترم والوجه مافي اي زينه يعني مافيه اي شي من انواع المكياج بس استغرب من اللي اشوفها تمشي والوجه مفتوح وحاطه داك الكحل وداك الروج والبعض مافي شي مايحطونه بوجهم والقهر زوجها جنبها ياخي ماتغارعليها ولا هي ماتغارعلي نفسها والله ياجماعه كل هذا محاسبين عليه والعبايه الي مسوينها حفله والله حرام هالشي حرررام يارجال وين غيرتك وووين علي زوجتك ولا تفتخراذا سوت زوجتك هذي الاشياء والقهر برضاك
بس مااقول الا الله يهدي بناتنا وشبابنا
Alsihati
20-10-2012, 19:29
تفضل ادن لنسئلك
ومادا تفعل ان نظر لها الشباب بشهوة
هل تمنعهم ام تقبل بالامر الواقع
تحياتي لك
واعجبتني شجاعتك
تحية لك أخونا العزيز فعل ماضي ..
سؤال جيد ورغم أنه غير موجه لي شخصا لكن إسمح لي بالإجابة بعد إذن الأخ الفاضل إبن العبند لسببين أظنهما وجيهين نوعا ما :
السبب الأول : أن السؤال يمكن أن يوجه لكل من يؤمن بكشف الوجه
السبب الثاني : أعتقد أني أمون على إبن العبند
الجواب / هو نفس التصرف الذي فعله الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله وسلم وهو سيد المعلمين والرساليين والمرشدين لإحدى بناته حين نظر إليها الفضل بن العباس وإليك الرواية:
حديث الخثعمية عن ابن عباس " أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم أردف الفضل بن العباس يوم النحر خلفه وفيه قصة المرأة الوضيئة الخثعمية فطفق الفضل ينظر إليها فأخذ النبي صلى الله عليه وآله وسلم بذقن الفضل فحول وجهه عن النظر إليها " , وهذا رسول الله نفسه يأمر الفضل بغض البصر ولم يشكل على الخثعمية ظهورها كاشفة الوجه
فجعل صلوات الله عليه وآله التوجيه للفضل بمقتضى أمر الله تعالى (قل للمؤمنين يغضوا من أبصارهم ويحفظوا فروجهم ذلك أزكى لهم إن الله خبير بما يصنعون) .. فهل تدفع المرأة ثمن خطأ الرجل وما ذنب المرأة إذا كان المرض في الآخر .. وهذا وما نحن تحت رؤية وفهم وغيرة سيد الخلق أجمعين وفهمه للحياة الإجتماعية الصحيحة ..
رغم أن هذه الشهوة التي تكلمت عنها قد تكون لغير الكاشفة والمنقبة على حد سواء مادام أننا لا نوجه المجتمع كما كان يفعل رسول الله صلى الله عليه وآله ,, أضف أن أحكام الشريعة لا تبنى على الإفتراضات .
تحياتي
ريماز,,سنابس
20-10-2012, 19:50
مساء الخير
احببت ان ابدي تعليقي هنا ..
البعض من تلك النسوة يبالغن كثيرا في ابداء الزينة متناسيات ان الشرع لايبيح لهن
ذلكـ ..ولااعلم لمَ لايشعرن بالثقه لو ظهرن امام الناس بدون تلك البهرجه والأقنعه
لامشكلة في كشف الوجه ولكن المشكلة في كيفية تعامل بعض الفتيات مع تلك
الحرية الشخصية بطريقة توقرها لاتجعلها عرضة للهمز واللمز والسخرية ..
المتزوجه ماذا تريد عندما تتزين للرجال الأجانب الا يكفيها ان زوجها يراها وتلقى
استحسانه وقبوله ؟؟
الفتاة ماذا تريد ؟؟هل ستحصل على خاطب في ذلك المكان ليطرق بابها ؟؟
اما الرجال واتحدث فقط عن الرجل السطحي ذوي الثقافه الهزيلة في هذه النقطه
الغير ملم بدينه جيدا والذي يرضى بذلك ..فهو يعرض زوجته للجميع ويقول لهم بلغة
اخرى انظروا هذه
زوجتي الحسناء ..انظروا لجمالها وزينتها ولاتفسير سوى ذلكـ ..
ان قال حرية فهو يغالط نفسه لأن الحرية في هذا المجال لها خطوط حمراء يفترض ان
لاتتجاوز ..
ان قال لادخل للغيره فهو يغالط نفسه فمامن رجل يقبل او ترضى حميته ان تكون زوجته
واجهة عرض ينظر لها كل من هب ودب ويتلذذ بالنظر لها رجل آخر لو ابهرته وفتنه
جمالها ..
...
الغريب في بنات مجتمعنا المبالغه في كل شي حتى في موضوع كشف الوجه
لدرجة ان الكثيرات منهن الآن بدأن يطرقن ابواب التجميل والتعديل فقط لأنهم اصبحن
كاشفات وجههن في حين انهن طوال السنوات الماضيه وهن مغطيات لوجههن لم يكنّ
يعبأن او يفكرن بأمور كهذه ...لااعلم هل هو هوس او عدم ثقه ام مرض ؟؟؟
تحية لك أخونا العزيز فعل ماضي ..
سؤال جيد ورغم أنه غير موجه لي شخصا لكن إسمح لي بالإجابة بعد إذن الأخ الفاضل إبن العبند لسببين أظنهما وجيهين نوعا ما :
السبب الأول : أن السؤال يمكن أن يوجه لكل من يؤمن بكشف الوجه
السبب الثاني : أعتقد أني أمون على إبن العبند
الجواب / هو نفس التصرف الذي فعله الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله وسلم وهو سيد المعلمين والرساليين والمرشدين لإحدى بناته حين نظر إليها الفضل بن العباس وإليك الرواية:
فجعل صلوات الله عليه وآله التوجيه للفضل بمقتضى أمر الله تعالى (قل للمؤمنين يغضوا من أبصارهم ويحفظوا فروجهم ذلك أزكى لهم إن الله خبير بما يصنعون) .. فهل تدفع المرأة ثمن خطأ الرجل وما ذنب المرأة إذا كان المرض في الآخر .. وهذا وما نحن تحت رؤية وفهم وغيرة سيد الخلق أجمعين وفهمه للحياة الإجتماعية الصحيحة ..
رغم أن هذه الشهوة التي تكلمت عنها قد تكون لغير الكاشفة والمنقبة على حد سواء مادام أننا لا نوجه المجتمع كما كان يفعل رسول الله صلى الله عليه وآله ,, أضف أن أحكام الشريعة لا تبنى على الإفتراضات .
تحياتي
صحيح اخي العزيز هذا مافعله رسول الله صلى الله عليه وآله
اذا ننتظر الأجابة منك ماذا سوف تفعل انت شخصيا اذا واجهة شخصا مريضا لكي نستفيد ونتعلم!
Alsihati
20-10-2012, 20:42
تحية للجميع خصوصا أخينا الفاضل سايت ..
سوف أكون معك في موضوع الخطبة للعقيلة الطاهرة لكن اسمح لي أن أستوفي بعض المطالب حول الحجاب لكي نكون على دراية كامله بالموضوع فأرجو منك الصبر ..
- ماهي حدود الزينة كما يراها العلماء وكيف يفهمون الإستثناء الوارد في الآية الكريمة (ولا يبدين زينتهنّ إلاّ ما ظهر منها). ؟؟
يرى "الطبرسي" في تفسيره أن هناك ثلاثة أقوال: الأول إن الظاهرة الثياب والباطنة الخلخالان والقرطان والسواران عن إبن مسعود. والثاني ان الظاهرة الكحل والخاتم والخدان والخضاب في الكف عن إبن عباس. والكحل والسوار والخاتم عن قتادة. وثالثهما: إنها الوجه والكفان عن الضحاك وعطاء، والوجه والبنان عن الحسن"(الطبرسي، مجمع البيان، ج5، ص37.).
- أما "الزمخشري" في تفسير الكشاف فيقول: "الزينة: ما تزينت به المرأة من حلى او كحل أو خضاب، فما كان ظاهراً منها كالخاتم والفتخة والكحل والخضاب، فلا بأس بإبدائه للأجانب. وما خفي منه كالسور والخلخال والدملج والقلادة والاكليل والوشاح والقرط فلا تبديه لهؤلاء المذكورين"(الزمخشري، تفسير الكشاف.).
- ذكر "الكليني" في كتابه "الكافي" هذه الرواية: "عن زرارة عن أبي عبد الله "ع" في قوله تعالى: "إلاّ ما ظهر منها" قال: الزينة الظاهرة الكحل والخاتم"(الكافي، ج5، ص521.).
- وفي تفسير الصافي: "عن علي ابن ابراهيم القمي، عن أبي جعفر "ع" في هذه الآية، قال: هي الثياب والكحل والخاتم وخضاب الكف والسوار. والزينة ثلاث: زينة للناس، وزينة للمحرم، وزينة للزوج، فأما زينة الناس فقد ذكرناها، واما زينة المحرم فموضع القلادة فما فوقها، والدملج وما دونه، والخلخال وما اسفل منه، وأما زينة الزوج فالجسد كله" (تفسير الصافي للفيض الكاشاني).
- وفي "الكافي" ايضاً: "عن بعض اصحابنا عن أبي عبد الله "ع" قال: سألته عن قول الله عزّ وجل: "ولا يبدين زينتهن إلاّ ما ظهر منها" قال: الخاتم والمسكة وهي القلب" (الكافي، ج5، ص521.).
رد كلام أبن مسعود :
ويرى الشهيد "مطهري" أن: "وجهة نظر "إبن مسعود" لا تقبل التوجيه؛ إذ الثوب ظاهر بنفسه فلا معنى حينئذٍ لأن يقال: لا تبدي النساء زينتهنّ إلاّ الثوب، فالثوب الظاهر لا يقبل الإخفاء والستر لكي يستثنى، خلافاً للأشياء التي ذكرها "ابن عباس"، و"الضحاك" و"عطاء"، والتي وردت ايضاً في روايات الشيعة الامامية، فهي أمور قابلة لأن يرد الاستثناء عليها" (مسألة الحجاب للشهيد مطهري، ص104).
وللفائدة أن كل علماء الشيعة يردون كلام ابن مسعود جملة وتفصيلا على عكس الوهابية الذين خالفوا كافة المسلمين وذهبوا لرأي ابن مسعود ضاربين عرض الحائط بالرأي المشهور عن إبن عباس .. ومن لا يعرف الوهابية جيدا قد لا يعرف الأسباب التي دعتهم لمخالفة إبن عباس في هذه المسألة بالتحديد !
والحقيقة أن السبب الرئيس هو بغضهم لإبن عباس وموقفه المساند للإمام علي عليه السلام كما أنهم حاولوا جاهدين تأييد ما ذهب اليه ابن تيمية و محمد بن عبدالوهاب في تحريم كشف الوجه والكفين بأي وسيلة ولوكان هذا على حساب رأي بقية المسلمين وهذا ما إعترف به أحد علماؤهم وهو الكلباني .
وموقف الوهابية هذا كان أحد أسبابي الشخصية في الميل لكشف الوجه لإيماني أن فكرة النقاب التي جاء بها الوهابية لا يمكن أن تكون مع الحق من حيث أنهم لا يقفون مع الحق في أي مسألة بل أنهم جهدوا في مخالفة الرسول وأهل البيت عليهم السلام في كافة الأمور فكيف يصيبون في مسألة الحجاب .
تحياتي
Alsihati
20-10-2012, 21:01
آية الخمار (وليضربن بخمرهنّ على جيوبهنّ)
والخمر: المقانع، جمع خمار، وهو غطاء رأس المرأة المنسدل على جنبيها، أمرنَ بإلقاء المقانع على صدورهنّ، تغطية لنحورهنّ، فقد قيل أنهنّ كنا يلقين مقانعهنّ على ظهورهنّ، فتبدو صدورهنّ، وكنّى عن الصدور بالجيوب لأنها ملبوسة عليها، وقيل أنهنّ أمرنَ بذلك ليسترن شعورهنّ وقرطهنّ واعناقهنّ. قال "ابن عباس": تغطي شعرها وصدرها وترائبها وسوالفها (مجمع البيان، ج5، ص37).
كيف يصف الإمام الباقر عليه السلام حجاب السيدة الزهراء عليها السلام ؟
جاء بالاسناد عن الإمام الباقر عليه السلام أنه قال : « فاطمة سيدة نساء أهل الجنة ، وما كان خمارها إلاّ هكذا » وأومأ بيده إلى وسط عضده (مكارم الخلاق للطبرسي ص93) .. وكان هذا فخرا منه عليه السلام بحجاب جدته الزهراء عليها السلام ولم يشر لغطاء الوجه !
تحياتي
مطلع الفجر
20-10-2012, 21:04
أنا أيضاً اختي الكريمة اقول معكي اين غيرة الرجال و اين حياء النساء وأقول الى لجميع النساء الأنوثة حياء وليس استعراض في الشوارع و الاسواق
بارك الله فيك والله انك صادقه والامور الى اسفل السافلين والله يستر من تاليها وبعض من الناس يقول هذا تطور ويتحججوا بالشرع انه اباح دلك
فعل ماضي
20-10-2012, 21:11
كان في موضوع اخر تطرق احد الاعضاء واقتبس مقولته الصريحة جداً وانا معجب بصراحتة
تقفضلوا الاقتباس
المشاركة الأصلية بواسطة ابن العبند http://sanabes.com/forums/images/buttons/viewpost.gif (http://sanabes.com/forums/showthread.php?p=3349827#post3349827)
أنا من شروطي قبل الزواج أن زوجتي ما تلبس بوشية ولا نقاب وتكون كاشفة وجهها ..
كيفي :)
وردي
تفضل ادن لنسئلك
ومادا تفعل ان نظر لها الشباب بشهوة
هل تمنعهم ام تقبل بالامر الواقع
تحياتي لك
واعجبتني شجاعتك
صحيح اخي العزيز هذا مافعله رسول الله صلى الله عليه وآله
اذا ننتظر الأجابة منك ماذا سوف تفعل انت شخصيا اذا واجهة شخصا مريضا لكي نستفيد ونتعلم!
نعم نبي الاجابه منه بلاش لف ودوران وحجج
فعل ماضي
20-10-2012, 21:19
تحية لك أخونا العزيز فعل ماضي ..
سؤال جيد ورغم أنه غير موجه لي شخصا لكن إسمح لي بالإجابة بعد إذن الأخ الفاضل إبن العبند لسببين أظنهما وجيهين نوعا ما :
السبب الأول : أن السؤال يمكن أن يوجه لكل من يؤمن بكشف الوجه
السبب الثاني : أعتقد أني أمون على إبن العبند
الجواب / هو نفس التصرف الذي فعله الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله وسلم وهو سيد المعلمين والرساليين والمرشدين لإحدى بناته حين نظر إليها الفضل بن العباس وإليك الرواية:
فجعل صلوات الله عليه وآله التوجيه للفضل بمقتضى أمر الله تعالى (قل للمؤمنين يغضوا من أبصارهم ويحفظوا فروجهم ذلك أزكى لهم إن الله خبير بما يصنعون) .. فهل تدفع المرأة ثمن خطأ الرجل وما ذنب المرأة إذا كان المرض في الآخر .. وهذا وما نحن تحت رؤية وفهم وغيرة سيد الخلق أجمعين وفهمه للحياة الإجتماعية الصحيحة ..
رغم أن هذه الشهوة التي تكلمت عنها قد تكون لغير الكاشفة والمنقبة على حد سواء مادام أننا لا نوجه المجتمع كما كان يفعل رسول الله صلى الله عليه وآله ,, أضف أن أحكام الشريعة لا تبنى على الإفتراضات .
تحياتي
تفضل اخي الكريم تولى الرد عن الاخ ابن العبند
ولكي يكون كلامك في محلة
اولاً - ضع مارويته جانباً مادام لايوجد مصدر فهو خلاف المعقول ثم ماموقع العرف هنا ؟
كيف تقول ان النبي نسائه كاشفات الوجهه
هذا لا يليق
اثبت وجهه نظرك بطريقة عادلة
ان كنت مطلع في الدين فاشرح لنا لنتعلم من علمك
وان كنت جاهل فانتظر من ينصرك
ثانياً نعود لسؤالك انت نفس السؤال لترد انت ان احببت
تفضل ادن لنسئلك
ومادا تفعل ان نظر لها الشباب بشهوة
هل تمنعهم ام تقبل بالامر الواقع
تحياتي لك
واعجبتني شجاعتك وصدقك
Alsihati
20-10-2012, 21:23
صحيح اخي العزيز هذا مافعله رسول الله صلى الله عليه وآله
اذا ننتظر الأجابة منك ماذا سوف تفعل انت شخصيا اذا واجهة شخصا مريضا لكي نستفيد ونتعلم!
المعذرة اخي الكريم .. أنا لا أتحرك في فهم تكليفي الشرعي من منطلق الإفتراضات , لأن هذا الإفتراض يمكن أن يوجه لك حتى لو كانت زوجتك أو أختك تلبس البوشية , وكذلك لأي أحد في الدنيا مهما بالغ في سد الذرائع فلقد سمعنا من القصص الكثير ورأينا من الدنيا العجب العجاب , فتصنيف النساء خطأ وقع به الكثير من الناس وأنا كثيرا ما أنقل هذه الكلمة للشيخ الكوراني حفظه الله عندما اتصلت به احدى النساء على قناة الانوار وكانت تسأل عن إمرأة تؤدي الواجبات والنوافل لكنها لا تلتزم بــ حجاب أهل البيت على حد تعبيرها مشيرة الى انها تكشف وجهها فرد سماحته : لا تستقلي بالمؤمنات فلعل من تظنينها انها كاشفة تكون من جند الإمام عجل الله فرجه الشريف ..
.
فعل ماضي
20-10-2012, 21:23
مساء الخير
احببت ان ابدي تعليقي هنا ..
البعض من تلك النسوة يبالغن كثيرا في ابداء الزينة متناسيات ان الشرع لايبيح لهن
ذلكـ ..ولااعلم لمَ لايشعرن بالثقه لو ظهرن امام الناس بدون تلك البهرجه والأقنعه
لامشكلة في كشف الوجه ولكن المشكلة في كيفية تعامل بعض الفتيات مع تلك
الحرية الشخصية بطريقة توقرها لاتجعلها عرضة للهمز واللمز والسخرية ..
المتزوجه ماذا تريد عندما تتزين للرجال الأجانب الا يكفيها ان زوجها يراها وتلقى
استحسانه وقبوله ؟؟
الفتاة ماذا تريد ؟؟هل ستحصل على خاطب في ذلك المكان ليطرق بابها ؟؟
اما الرجال واتحدث فقط عن الرجل السطحي ذوي الثقافه الهزيلة في هذه النقطه
الغير ملم بدينه جيدا والذي يرضى بذلك ..فهو يعرض زوجته للجميع ويقول لهم بلغة
اخرى انظروا هذه
زوجتي الحسناء ..انظروا لجمالها وزينتها ولاتفسير سوى ذلكـ ..
ان قال حرية فهو يغالط نفسه لأن الحرية في هذا المجال لها خطوط حمراء يفترض ان
لاتتجاوز ..
ان قال لادخل للغيره فهو يغالط نفسه فمامن رجل يقبل او ترضى حميته ان تكون زوجته
واجهة عرض ينظر لها كل من هب ودب ويتلذذ بالنظر لها رجل آخر لو ابهرته وفتنه
جمالها ..
...
الغريب في بنات مجتمعنا المبالغه في كل شي حتى في موضوع كشف الوجه
لدرجة ان الكثيرات منهن الآن بدأن يطرقن ابواب التجميل والتعديل فقط لأنهم اصبحن
كاشفات وجههن في حين انهن طوال السنوات الماضيه وهن مغطيات لوجههن لم يكنّ
يعبأن او يفكرن بأمور كهذه ...لااعلم هل هو هوس او عدم ثقه ام مرض ؟؟؟
حينما تدهب غيرة الرجال
وحياء النساء
فلا حياة لمن تنادي
بسم الله الرحمن الرحيم
(لآحول له ولآقوة الآبالله العلي العظيمـ )
اكثر من 13صفحه
من اجل الحث ع الحجاب والستر وترك كشف الوجه حيث ذالك يسبب الفتنه وانحراف الشباب والشابات
ومازال اللف والدوران من بعض الاعضاء والحجج مرة بالشرع ومرة بالتطور
متناسين العرف والتقاليد الاسلاميه في مجتمعنا المحافظ
العرف دين .
Alsihati
20-10-2012, 22:08
الأخ سايت ..
أرجوا منك إيضاح رواية الخثعمية , الظاهر أن البعض فهم من كلامي أنها من نساء الرسول ص وآله , حتى أني شككت في ان طريقة كتابتي غامضة ,, الرجاء إخباري اذا كان كلامي او طريقة كتابتي غير واضحه ..
وقبل أن أختم معك النقاش لهذا اليوم أحببت أن أضيف تعليق مهم للشهيد الثاني رضوان الله عليه حول الرواية المذكورة حيث قال:
"وحديث الخثعمية يدل على الجواز لا على التحريم لأنه (ص) لم ينههما عن النظرة أولاً ولا صرفهما عنه، إنما صرفه عنه لما علله من خوفه وقوع الفتنة، ومع الخوف لا كلام في التحريم" (مسالك الافهام، ج1، ص436)
تقبل تحياتي
انت استشهدت ببقرة نبي الله موسى ولي الحق ان اسشتهد بمثال مناسب
انا اتيت بهذا الآية لأنني اردت ان اطبقها بمفهومك وهو تطبيق كلام الله مباشرة
ورأينا كيف ان ذلك غير ممكن الا في استثناءات معينه
انت تفظلت بمثال عن العالم نيوتن لتقريب وجهة نظرك
لذلك تفظلت انا بالتحدث عن انشتاين ولا تخاف لو عاد للحياة مره اخرى ورأى ماسطرته من كلمات لأثنى علي واتفق معي فيما تفظلت وهذا شرف لي
وتمنيت ان اسمع منك تعليق على المثال الأخير حبة حبة مثل ماتحب
خاصة مثال سرقة السيارة!
و لا زال اللف و الدوران مُستمران !!!
تُرى لماذا الأخ سايت لا يستطيع الإجابة على الأسئلة المطروحة ؟؟
تحياتي :)
مساء الخير
احببت ان ابدي تعليقي هنا ..
البعض من تلك النسوة يبالغن كثيرا في ابداء الزينة متناسيات ان الشرع لايبيح لهن
ذلكـ ..ولااعلم لمَ لايشعرن بالثقه لو ظهرن امام الناس بدون تلك البهرجه والأقنعه
لامشكلة في كشف الوجه ولكن المشكلة في كيفية تعامل بعض الفتيات مع تلك
الحرية الشخصية بطريقة توقرها لاتجعلها عرضة للهمز واللمز والسخرية ..
المتزوجه ماذا تريد عندما تتزين للرجال الأجانب الا يكفيها ان زوجها يراها وتلقى
استحسانه وقبوله ؟؟
ما هي الزينة التي تُبالغ بعض الفتيات في إبرازها ؟؟ و ما هي تلك البهرجة و الأقنعة المقصودة ؟؟
تحياتي
hathaana
21-10-2012, 00:13
تحية للجميع خصوصا أخينا الفاضل سايت ..
سوف أكون معك في موضوع الخطبة للعقيلة الطاهرة لكن اسمح لي أن أستوفي بعض المطالب حول الحجاب لكي نكون على دراية كامله بالموضوع فأرجو منك الصبر ..
- ماهي حدود الزينة كما يراها العلماء وكيف يفهمون الإستثناء الوارد في الآية الكريمة (ولا يبدين زينتهنّ إلاّ ما ظهر منها). ؟؟
يرى "الطبرسي" في تفسيره أن هناك ثلاثة أقوال: الأول إن الظاهرة الثياب والباطنة الخلخالان والقرطان والسواران عن إبن مسعود. والثاني ان الظاهرة الكحل والخاتم والخدان والخضاب في الكف عن إبن عباس. والكحل والسوار والخاتم عن قتادة. وثالثهما: إنها الوجه والكفان عن الضحاك وعطاء، والوجه والبنان عن الحسن"(الطبرسي، مجمع البيان، ج5، ص37.).
- أما "الزمخشري" في تفسير الكشاف فيقول: "الزينة: ما تزينت به المرأة من حلى او كحل أو خضاب، فما كان ظاهراً منها كالخاتم والفتخة والكحل والخضاب، فلا بأس بإبدائه للأجانب. وما خفي منه كالسور والخلخال والدملج والقلادة والاكليل والوشاح والقرط فلا تبديه لهؤلاء المذكورين"(الزمخشري، تفسير الكشاف.).
- ذكر "الكليني" في كتابه "الكافي" هذه الرواية: "عن زرارة عن أبي عبد الله "ع" في قوله تعالى: "إلاّ ما ظهر منها" قال: الزينة الظاهرة الكحل والخاتم"(الكافي، ج5، ص521.).
- وفي تفسير الصافي: "عن علي ابن ابراهيم القمي، عن أبي جعفر "ع" في هذه الآية، قال: هي الثياب والكحل والخاتم وخضاب الكف والسوار. والزينة ثلاث: زينة للناس، وزينة للمحرم، وزينة للزوج، فأما زينة الناس فقد ذكرناها، واما زينة المحرم فموضع القلادة فما فوقها، والدملج وما دونه، والخلخال وما اسفل منه، وأما زينة الزوج فالجسد كله" (تفسير الصافي للفيض الكاشاني).
- وفي "الكافي" ايضاً: "عن بعض اصحابنا عن أبي عبد الله "ع" قال: سألته عن قول الله عزّ وجل: "ولا يبدين زينتهن إلاّ ما ظهر منها" قال: الخاتم والمسكة وهي القلب" (الكافي، ج5، ص521.).
رد كلام أبن مسعود :
ويرى الشهيد "مطهري" أن: "وجهة نظر "إبن مسعود" لا تقبل التوجيه؛ إذ الثوب ظاهر بنفسه فلا معنى حينئذٍ لأن يقال: لا تبدي النساء زينتهنّ إلاّ الثوب، فالثوب الظاهر لا يقبل الإخفاء والستر لكي يستثنى، خلافاً للأشياء التي ذكرها "ابن عباس"، و"الضحاك" و"عطاء"، والتي وردت ايضاً في روايات الشيعة الامامية، فهي أمور قابلة لأن يرد الاستثناء عليها" (مسألة الحجاب للشهيد مطهري، ص104).
وللفائدة أن كل علماء الشيعة يردون كلام ابن مسعود جملة وتفصيلا على عكس الوهابية الذين خالفوا كافة المسلمين وذهبوا لرأي ابن مسعود ضاربين عرض الحائط بالرأي المشهور عن إبن عباس .. ومن لا يعرف الوهابية جيدا قد لا يعرف الأسباب التي دعتهم لمخالفة إبن عباس في هذه المسألة بالتحديد !
والحقيقة أن السبب الرئيس هو بغضهم لإبن عباس وموقفه المساند للإمام علي عليه السلام كما أنهم حاولوا جاهدين تأييد ما ذهب اليه ابن تيمية و محمد بن عبدالوهاب في تحريم كشف الوجه والكفين بأي وسيلة ولوكان هذا على حساب رأي بقية المسلمين وهذا ما إعترف به أحد علماؤهم وهو الكلباني .
وموقف الوهابية هذا كان أحد أسبابي الشخصية في الميل لكشف الوجه لإيماني أن فكرة النقاب التي جاء بها الوهابية لا يمكن أن تكون مع الحق من حيث أنهم لا يقفون مع الحق في أي مسألة بل أنهم جهدوا في مخالفة الرسول وأهل البيت عليهم السلام في كافة الأمور فكيف يصيبون في مسألة الحجاب .
تحياتي
السلام عليكم
يعني افهم من كلامك انت بس اللي مو وهابي وكل من امر محارمه بالنقاب وعنده غيرة على غير حق ومخالف للرسول واهل بيته عليهم السلام
سؤال واضح اجيب عليه من غير تحوير الموضوع الى كره اهل البيت او غيرهم
عندك غيرة على محاااااااااااارمك او لا
الموضوع ما يستاهل منك زيادة الحقد والكراهية على من يخاااااااااالفك
تدري بالنسبة لي ولو محارمي بالنقاب لو ان احد نظر لها ايش يصير فيه ؟
الغيرة تقطع قلبي ولا تستغرب ان يكون ردي اعنف من ان يتجرأ لمثل هذه الفعلة
تحياتي
حينما تدهب غيرة الرجال
وحياء النساء
فلا حياة لمن تنادي
عندما يفقد الرجال الغيره بسبب الأطعمة المحرمه والغير مزكية التي يأكلها ستجده لايمانع ان يتم توليد زوجته من قبل رجل حتى في الظروف العادية التي يمكن ان يجد امرأة لتوليدها وحصلت حالات اغتصاب من اطباء ايضا بالقطيف !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! لمن قاموا بتوليدهن وبعض الأحيان يكون هناك طبيب يخرج الزوج من الغرفة ليتم الكشف على عورة زوجته ويتلمس جسدها وكل ماسبق هذا حصل بمجتمعنا القطيفي والوضع يتطور يوما بعد يوم
المعذرة اخي الكريم .. أنا لا أتحرك في فهم تكليفي الشرعي من منطلق الإفتراضات , لأن هذا الإفتراض يمكن أن يوجه لك حتى لو كانت زوجتك أو أختك تلبس البوشية , وكذلك لأي أحد في الدنيا مهما بالغ في سد الذرائع فلقد سمعنا من القصص الكثير ورأينا من الدنيا العجب العجاب , فتصنيف النساء خطأ وقع به الكثير من الناس وأنا كثيرا ما أنقل هذه الكلمة للشيخ الكوراني حفظه الله عندما اتصلت به احدى النساء على قناة الانوار وكانت تسأل عن إمرأة تؤدي الواجبات والنوافل لكنها لا تلتزم بــ حجاب أهل البيت على حد تعبيرها مشيرة الى انها تكشف وجهها فرد سماحته : لا تستقلي بالمؤمنات فلعل من تظنينها انها كاشفة تكون من جند الإمام عجل الله فرجه الشريف ..
.
أخي السيهاتي
بينت سابقا
ليس كل مايطبق بزمن النبي صلى الله عليه وآله قابل لأن يطبق في هذا الزمان وهذا المجتمع كما هو
وكذلك بينت هذا في حد السرقة وكيف اننا لانستطيع تطبيقه كما هو الا باستثناءات معينه
لذلك ترى بعض المراجع يصل الحكم لديه في كشف الوجه للحرمة وبينا انا هذا لم يأتي من فراغ
واستشهدت بردودي بالطريقة الأستنباطية التي يقوم بها المراجع
السؤال الذي انتظر اجابة له
مارأيك بما فعله ابن الطلقاء بالسيدة زينب عليها السلام حين كشف وجهها ؟
هذا السؤال لم يجب عليه الأخ علي ولم يجب عليه اي عضو
لذلك اتمنى ان اسمع اجابة واضحه منك
اتمنى ان اسمع اجابة واضحه لهذا السؤال
آية الخمار (وليضربن بخمرهنّ على جيوبهنّ)
والخمر: المقانع، جمع خمار، وهو غطاء رأس المرأة المنسدل على جنبيها، أمرنَ بإلقاء المقانع على صدورهنّ، تغطية لنحورهنّ، فقد قيل أنهنّ كنا يلقين مقانعهنّ على ظهورهنّ، فتبدو صدورهنّ، وكنّى عن الصدور بالجيوب لأنها ملبوسة عليها، وقيل أنهنّ أمرنَ بذلك ليسترن شعورهنّ وقرطهنّ واعناقهنّ. قال "ابن عباس": تغطي شعرها وصدرها وترائبها وسوالفها (مجمع البيان، ج5، ص37).
كيف يصف الإمام الباقر عليه السلام حجاب السيدة الزهراء عليها السلام ؟
جاء بالاسناد عن الإمام الباقر عليه السلام أنه قال : « فاطمة سيدة نساء أهل الجنة ، وما كان خمارها إلاّ هكذا » وأومأ بيده إلى وسط عضده (مكارم الخلاق للطبرسي ص93) .. وكان هذا فخرا منه عليه السلام بحجاب جدته الزهراء عليها السلام ولم يشر لغطاء الوجه !
تحياتي
اذا ماجاءت به السيدة زينب عليها السلام غير صحيح بأن ابن الطلقاء كشف وجهها لأنه بالأصل كان مكشوف!
هل تريد ان تقول بأن الخطبة غير صحيحه او ان ماتفظلت به هو الصحيح !
واذا كانت الخطبة صحيحه لماذا اعتبرت كشف الوجه شئ عظيم!
من أهل القطيف
21-10-2012, 07:34
والخمر: المقانع، جمع خمار، وهو غطاء رأس المرأة المنسدل على جنبيها، أمرنَ بإلقاء المقانع على صدورهنّ، تغطية لنحورهنّ، فقد قيل أنهنّ كنا يلقين مقانعهنّ على ظهورهنّ، فتبدو صدورهنّ، وكنّى عن الصدور بالجيوب لأنها ملبوسة عليها، وقيل أنهنّ أمرنَ بذلك ليسترن شعورهنّ وقرطهنّ واعناقهنّ. قال "ابن عباس": تغطي شعرها وصدرها وترائبها وسوالفها (مجمع البيان، ج5، ص37).
اخ الكريم السيهاتي
كيف تلقي المرأة المقنعة على صدرها ,,المقنعة (الخمار)..غطاء على الرأس ينسدل على الجنبين
ثم نؤمر بضربه على الجيوب
هل يعني ذلك احتمال اسداله من اعلى لاسفل ليغطي الجيب
فبهذا تغطى الوجه
,
قال السيد محمد الحسيني الشيرازي "دام ظله" {……"ولا يبدين" أي أن لا يظهرن عن عمد "زينتهن" المراد إما مواضع الزينة كالمعصم والأذن والرقبة والرجل، أو الزينة نفسها، وإذا صـار اللفظ محتملاً وجب الاجتناب عن الأمرين تحصيلاً للبرآءة، عما علم إجمالاً تحريمه "إلا ما ظهر منها" أي من الزينة، والذي أراه ظاهراً من الآية أنه استثناء عن الإبداء، يعني أن ما ظهر بغير اختيارهن ليس عليه بأس، كما إذا ذهبت به الريح، فرفع العباءة وأبدت الزينة "وليضربن بخمرهن" جمع خمار، وهو ما تلف المرأة على رأسها خماراً، لأنه يستر الرأس وما حولها، فإن مادة خمر يعني الستر، ومنه سمي (الخمر) خمراً لسترها العقل، "على جيوبهن" الجيب هو شق الثوب طرف الصدر، وذلك لئلا يبدو الصـدر من الشق، أو ستر الوجـه والصدر، فإن سدل طرف الخمار إلى الصدر مستلزم لستر الوجه,,,م
اخ الكريم السيهاتي
كيف تلقي المرأة المقنعة على صدرها ,,المقنعة (الخمار)..غطاء على الرأس ينسدل على الجنبين
ثم نؤمر بضربه على الجيوب
هل يعني ذلك احتمال اسداله من اعلى لاسفل ليغطي الجيب
فبهذا تغطى الوجه
,
قال السيد محمد الحسيني الشيرازي "دام ظله" {……"ولا يبدين" أي أن لا يظهرن عن عمد "زينتهن" المراد إما مواضع الزينة كالمعصم والأذن والرقبة والرجل، أو الزينة نفسها، وإذا صـار اللفظ محتملاً وجب الاجتناب عن الأمرين تحصيلاً للبرآءة، عما علم إجمالاً تحريمه "إلا ما ظهر منها" أي من الزينة، والذي أراه ظاهراً من الآية أنه استثناء عن الإبداء، يعني أن ما ظهر بغير اختيارهن ليس عليه بأس، كما إذا ذهبت به الريح، فرفع العباءة وأبدت الزينة "وليضربن بخمرهن" جمع خمار، وهو ما تلف المرأة على رأسها خماراً، لأنه يستر الرأس وما حولها، فإن مادة خمر يعني الستر، ومنه سمي (الخمر) خمراً لسترها العقل، "على جيوبهن" الجيب هو شق الثوب طرف الصدر، وذلك لئلا يبدو الصـدر من الشق، أو ستر الوجـه والصدر، فإن سدل طرف الخمار إلى الصدر مستلزم لستر الوجه,,,م
شكرا لك يا أهل القطيف لنقل أقوال لأحد المراجع
وبينا سابقا حتى مايذكر بالقرآن واضحا فنحن بحاجة للمراجع في العملية الأستنباطية وذكرنا ذلك بالتفصيل الممل
Arrogance of Woman
21-10-2012, 14:20
المفروض الموضوع ينتقل الى ركن الثقافة الاسلامية .. لان صار اقرب الى التثقيف والنقاش بالفتاوي والادلة .. واختلاف التفاسير .. اذا حذفنا الاسئلة والتعليقات .. والسطور المنمقة من الكلمات الي مالها داعي ....
بالنسبة لموضوع في ركن قضايا اجتماعية ماشفنا حل لقضية التسيب في الحجاب الاسلامي في سؤال الاخ صقر ...
ريماز,,سنابس
21-10-2012, 15:14
مساء الخير على الجميع ..
للتو انتبه ان الموضو ع دمج مع هذا الموضوع.. ظننت انه حذف ...^_^
[/center]
ما هي الزينة التي تُبالغ بعض الفتيات في إبرازها ؟؟ و ما هي تلك البهرجة و الأقنعة المقصودة ؟؟
تحياتي
اهلا علي ...
استغرب سؤالك حقا بما انك تملك نعمة البصر وترى مالذي تفعله بعض الفتيات في
مجتمعك
ومجتمعي . ..أم انه استنكار لتعليقي ولكن بطريقة اخرى ...لاأدري حقا ...
ولن أجيب على سؤالكـ لأن بعض الأمور والسلوكيات والأشياء التي نمدحها اوننتقدها
او نعلق عليها
في الحياة عامة لاتحتاج الى سؤال لكي نبحث لها عن جواب لأنها بكل ببساطة واضحه
وضوح الشمس
للرائي وله ان يتقبلها او يرفضها بحكم ثقافته ودينه والعرف الذي نشأ عليه ويرى اتفاقه
تماما مع احكام
شرعه ...لا هواه وميوله ..
دمت بخيرات ..
عندما يفقد الرجال الغيره بسبب الأطعمة المحرمه والغير مزكية التي يأكلها ستجده لايمانع ان يتم توليد زوجته من قبل رجل حتى في الظروف العادية التي يمكن ان يجد امرأة لتوليدها وحصلت حالات اغتصاب من اطباء ايضا بالقطيف !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! لمن قاموا بتوليدهن وبعض الأحيان يكون هناك طبيب يخرج الزوج من الغرفة ليتم الكشف على عورة زوجته ويتلمس جسدها وكل ماسبق هذا حصل بمجتمعنا القطيفي والوضع يتطور يوما بعد يوم
نعم والله ان كل ماكتبته هو الصح وبما ان فيه نمادج في المجتمع تدافع عن الرذيله و تنصر الباطل باسم الدين فالمجتمع الى الهاويه
Alsihati
21-10-2012, 17:07
السلام عليكم
يعني افهم من كلامك انت بس اللي مو وهابي وكل من امر محارمه بالنقاب وعنده غيرة على غير حق ومخالف للرسول واهل بيته عليهم السلام
سؤال واضح اجيب عليه من غير تحوير الموضوع الى كره اهل البيت او غيرهم
عندك غيرة على محاااااااااااارمك او لا
الموضوع ما يستاهل منك زيادة الحقد والكراهية على من يخاااااااااالفك
تدري بالنسبة لي ولو محارمي بالنقاب لو ان احد نظر لها ايش يصير فيه ؟
الغيرة تقطع قلبي ولا تستغرب ان يكون ردي اعنف من ان يتجرأ لمثل هذه الفعلة
تحياتي
الموضوع يالطيب عن كشف الوجه وتغطيته وعرفكم هو النقاب الذي يظهر العين والذي ليس له اصل في الإسلام , حتى حديث السيدة عائشة أم المؤمنين لم تلتزموا به واتبعتم عرف كان عليه اليهود واذا كان لديك دليل شرعي على نقابكم فتفضل واطرحه بدون عنتريات لأن تشاريع الإسلام لا تبنى على العنتريات .
لم أخفي يوما أن سبب إبتعادي عن العرف الحالي هو التلاقي الذي حصل بين العرف في القطيف وعرف أهل نجد بعد رحيل المرجع الأعلى السيد الخوئي قدس سره وقد كتبت الكثير في هذا الأمر لإيماني التام بأن قومك لا يكونوا مع الحق لا في زمن الرسالة ولا اليوم ولا في الغد وكل تشريعاتهم كانت مخالفة للشرع المحمدي ولو علموا ان أهل البيت عليهم السلام فعلوا أمرا لفعلوا ما يخالفه ..
أما إستخدامك لكلمات مؤثرة مثل الغيرة وغيرها فهي لا تقدم ولا تؤخر في اصل الدليل وتستطيع أن تظهر غيرتك على المنقبات من جماعتك الذين يحيون بأموالهم الحفلات الغنائية للمطربين والمطربات العرب في مصر ولبنان والبحرين !!
.
.
الموضوع يالطيب عن كشف الوجه وتغطيته وعرفكم هو النقاب الذي يظهر العين والذي ليس له اصل في الإسلام , حتى حديث السيدة عائشة أم المؤمنين لم تلتزموا به واتبعتم عرف كان عليه اليهود واذا كان لديك دليل شرعي على نقابكم فتفضل واطرحه بدون عنتريات لأن تشاريع الإسلام لا تبنى على العنتريات .
لم أخفي يوما أن سبب إبتعادي عن العرف الحالي هو التلاقي الذي حصل بين العرف في القطيف وعرف أهل نجد بعد رحيل المرجع الأعلى السيد الخوئي قدس سره وقد كتبت الكثير في هذا الأمر لإيماني التام بأن قومك لا يكونوا مع الحق لا في زمن الرسالة ولا اليوم ولا في الغد وكل تشريعاتهم كانت مخالفة للشرع المحمدي ولو علموا ان أهل البيت عليهم السلام فعلوا أمرا لفعلوا ما يخالفه ..
أما إستخدامك لكلمات مؤثرة مثل الغيرة وغيرها فهي لا تقدم ولا تؤخر في اصل الدليل وتستطيع أن تظهر غيرتك على المنقبات من جماعتك الذين يحيون بأموالهم الحفلات الغنائية للمطربين والمطربات العرب في مصر ولبنان والبحرين !!
.
.
اود الرد هنا اخي العزيز السيهاتي لأنه مكمل لما ورد سابقا
الأخ العزيز hathaana لم يتطرق الى المذهب الوهابي وانما يقصد كما قالته زينب عليها السلام الى ابن الطلقاء
امن العدل يابن الطلقاء تخديرك حرائر ك واماك
و
سوقك بنات رسول الله سبايا قد هتكت ستورهن وابديت وجوههن تحدوا بهن الاعداء من بلد الى بلد ويستشرفهن اهل المناقل وتبرزن لاهل المناهل ويتصفح وجوههن القريب والبعيد والشريف والوضيع والدني الرفيع
---------------------------------------------------------------------
اما ماتطرقت به بأن المنقبات بالبحرين فهذا ليس له دخلا بالموضوع ولا يعني ان النقاب هو المشكله
فلو شخصا لبس ثوبا وعمل به الفاحشة فليس يعني ان الثوب هو المشكله
ولو احدا ممن يحضررون المآتم الحسينيه ذهب الى البحرين او الى اوكار الذعارة وارتكب الفاحشة فلا يعني انه يجب ان تلغى المآتم الحسينية لأن شخص ممن يداومون على حضورها ارتكب الفاحشة فكل شخص مسؤول عن نفسه
---------------------------------------------------------------------
وارى مثلا بمجمع الظهران بعض الشباب من القطيف مع اخواتهن او خطيباتهن
يجلس معهن على طاولة الطعام وهو يناظر يمنة ويسرى في وجوه المارة او الجالسين بجانبهن واذا احد نظر اليهن اطرق بنظره الى الأرض او حاد بنظره الى الجهة المقابة كذلك بأشارات المرور
بالنسبة لي الحمدالله لا أتعرض لهذه المواقف والحمدالله لأني احترم المجتمع الذي انتمي اليه وكذلك احترم المذاهب الأخرى وغيرتهن على بناتهن وبالطبع لايردن ان تنتقل العدوى الى بناتهن !
نرجع لمحور الموضوع
بما انك ذكرت حديث رسول الله صلى الله عليه وآله وكيف عالج الموضوع بحكمته
انت بما انك تؤيد الحجاب كشف الوجه بالمجتمع القطيفي 100% وتحث للبدء به
وانا اول من سوف يكون الى صفك بشرط ان تخبرني بموقفك فإن كان جديرا بالأخد به عملنا وانا واثق بأن كثير من الأعضاء سوف يحذون هذا الحذو ايضا
ماهو موقفك
هل تطرق بنظرك الى الأرض
ام تقوم وتفعل مافعله رسول الله بأن تمسك برأس كل شاب مريض وتحيد بنظره عن محارمك وتنصحه بأن يغض البصر
ام ماذا !
نتمنى ان نرى اجابة مباشرة كي يستفيد أعضاء المنتدى
Alsihati
21-10-2012, 20:06
بينت سابقا
ليس كل مايطبق بزمن النبي صلى الله عليه وآله قابل لأن يطبق في هذا الزمان وهذا المجتمع كما هو
مرحبا أخي سايت ..
الشريعة المحمدية هي الشريعة الخاتمة وهي قابلة للتطبيق ليوم القيامة والصواب أن المجتمعات هي من تتكيف مع الشريعة وليس الشريعة من تتكيف مع المجتمعات (العرف) , وللمعلومية أن العرف مذموم في الشريعة وليس كما تفضل به البعض من أن العرف دين واذا وفقني الله سوف أتكلم قليلا عن ما سميتموه دينا ..
وكذلك بينت هذا في حد السرقة وكيف اننا لانستطيع تطبيقه كما هو الا باستثناءات معينه
أتناقش معك في موضوع معين , ولا أستخدم القياس في نقاشاتي , فإعذرني
السؤال الذي انتظر اجابة له
مارأيك بما فعله ابن الطلقاء بالسيدة زينب عليها السلام حين كشف وجهها ؟
هذا السؤال لم يجب عليه الأخ علي ولم يجب عليه اي عضو
لذلك اتمنى ان اسمع اجابة واضحه منك
اتمنى ان اسمع اجابة واضحه لهذا السؤال
أنا لا أعلم لما أنت مستعجل في الكلام في الخطبة , فالخطبة ليس فيها استدلال فقهي يؤيد ستر الوجه واذا انت مستعجل لهذه الدرجة وتريد بعض الأدلة المروية عن أهل البيت عليهم السلام في ستر الوجه فأنا في الخدمة ,, أنا فقط أود الوصول لبعض المطالب التي على أساسها يمكن النقاش بصورة أوضح عن الخطبة فأرجوا الصبر .
تحياتي
Alsihati
21-10-2012, 20:16
اذا ماجاءت به السيدة زينب عليها السلام غير صحيح بأن ابن الطلقاء كشف وجهها لأنه بالأصل كان مكشوف!
هل تريد ان تقول بأن الخطبة غير صحيحه او ان ماتفظلت به هو الصحيح !
حاشا لله كل ما جاء في الخطبة موافق لما حققه علماء المذهب الحق مع تحفظي لما قلته
او ان ماتفظلت به هو الصحيح !
لم أتفضل به أنا قليل العلم والمعرفة بل تفضل به كبار علماء المذهب وقد وضعت لك المصادر .
واذا كانت الخطبة صحيحه لماذا اعتبرت كشف الوجه شئ عظيم !
تستطيع توجيه هذا السؤال للمراجع الذين أجازوا كشف الوجه وهل فهموا نفس الذي فهمته انت من الخطبه
.
Alsihati
21-10-2012, 20:44
هل يعني ذلك احتمال اسداله من اعلى لاسفل ليغطي الجيب
فبهذا تغطى الوجه
نعم هذا الإحتمال وارد وذهب اليه بعض العلماء من الفريقين لكن من يرى بكشف الوجه من العلماء يرى بعكس هذا الإحتمال أي بالمعنى اللغوي المتعارف عليه في المعاجم العربية ..
أختي الكريمة .. أنا ولله الحمد مطلع على أغلب آراء الفقهاء في مسألة الحجاب وأعلم علم اليقين أن لكل فريق أدلته التي يستند إليها لكني لا أستطيع أن أقف ساكتا على من يسفه رأي الدين والمراجع وفتاويهم فقط لنصرة العرف , وليس كما تصور البعض أني أقف ضد ستر الوجه بمعنى اني لا أقف موقف معادي لمن تستر وجهها كما يفعل الإقصائيون في هذا المنتدى !
أنا أؤمن بالتعايش السلمي بين كل الآراء ما داموا يتحركون ضمن التكليف الشرعي وكل فرد يرجع لمن يقلده .
أما بالنسبة لكلام سماحة السيد الشيرازي فلعلكي لم تنتبهي أن الكلام المذكور ليس من باب الجزم لوجود حرف العطف أو الذي يفيد الإحتمال
"على جيوبهن" الجيب هو شق الثوب طرف الصدر، وذلك لئلا يبدو الصـدر من الشق، أو ستر الوجـه والصدر، فإن سدل طرف الخمار إلى الصدر مستلزم لستر الوجه
تحياتي
Alsihati
21-10-2012, 20:53
الأخ العزيز hathaana لم يتطرق الى المذهب الوهابي وانما يقصد كما قالته زينب عليها السلام الى ابن الطلقاء
أخي سايت , يبدو لي انك حديث عهد بهؤلاء الناس , فهذا الذي أحسنت الظن به يبرئ ساحة يزيد بن معاوية من قتل وسبي عترة رسول الله ص وآله وسلم ومثله لا يستشهد برأيه
فلا تشغل بالك بما قال وما يقصد فقد وصل ردي اليه
.
hathaana
21-10-2012, 21:27
أخي سايت , يبدو لي انك حديث عهد بهؤلاء الناس , فهذا الذي أحسنت الظن به يبرئ ساحة يزيد بن معاوية من قتل وسبي عترة رسول الله ص وآله وسلم ومثله لا يستشهد برأيه
فلا تشغل بالك بما قال وما يقصد فقد وصل ردي اليه
.
شكرا لك اخ/ سايت
لعنة الله على من تسبب او امر او شارك او ساند او وافق ..... الخ في قتل سيدنا الحسين عليه السلام سواء كان يزيد او كائن من كان
السيهاتي ارى انك تحاول ان تقحم محمد صلى الله عليه واله وسلم في تضعيف اراء الغير واستخدام العاطفة والمظلومية في حالة العجز عن الرد ............. اسلوب مستهلك
الظاهر تحتاح لمساعدة صديق حتى تفهم السؤال الموجه لك من قبل الاخ/سايت جاوب بدون لف ودوران وما طلب منك ايات او احاديث و روايات ....... المطلوب هو رائك الشخصي
Alsihati
21-10-2012, 21:55
ذكرت سابقا عدم وجود روايات ثابتة تؤكد هل أن السيرة العامة للسيدة الزهراء والعقيلة زينب عليهما السلام هو ستر الوجه أو كشفه مطلقا بحيث يترتب عليه حكم شرعي يجيز أو يحرم كشف الوجه وهذا ما أكده أستاذ الفقه في الحوزة العلمية بقم المقدسة الشيخ اسد محمد قصير في أكثر من مناسبه, والظاهر أنه جاءت بعض الروايات التي يستدل منها العلماء على أن السيدة الزهراء عليها السلام كانت تغطي وجهها مثل رواية الأعمى " ابن مكتوم" وكذلك خطبتها المشهورة في مسجد الرسول ص وآله ..
وفي المقابل جاءت روايات معاكسة تدل على كشف الوجه عند السيدة الزهراء ( وهذا على ما أظن يكون جواب الأخت من أهل القطيف والتي سألت سابقا عن رواية تدل على كشف الوجه) والرواية قد حققها كبار علماء الشيعة ومن المعاصرين المرجع الديني آية الله السيد كمال الحيدري دام ظله :
عن أبي جعفر (عليه السلام)، عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال: خرج رسول الله (صلَّى الله عليه وآله) يريد فاطمة (عليهما السلام) وأنا معه. فلما انتهيت إلى الباب وضع يده عليه فدفعه، ثم قال: السلام عليكم، فقالت فاطمة: عليك السلام يا رسول الله. قال: أدخل ؟ قالت: أدخل يا رسول الله، قال: أدخل أنا ومن معي ؟ فقالت: يا رسول الله ليس عليَّ قناع. فقال: يا فاطمة، خذي فضل ملحفتك فقنعي به رأسك، ففعلت ثم قال: السلام عليكم، فقالت فاطمة: وعليك السلام يا رسول الله، قال: أدخل ؟ قالت: نعم يا رسول الله، قال: أنا ومن معي ؟ قالت: ومن معك، قال جابر: فدخل رسول الله (صلَّى الله عليه وآله) ودخلتُ وإذا وجه فاطمة (عليهما السلام) أصفر كأنه بطن جرادة، فقال رسول الله (صلَّى الله عليه وآله): ما لي أرى وجهك أصفر! قالت: يا رسول الله، الجوع! فقال (صلَّى الله عليه وآله): اللَّهُم مشبع الجوعة ودافع الضيعة أشبع فاطمة بنت محمد، قال جابر: فوالله نظرت إلى الدم ينحدر من قصاصها حتى عاد وجهها أحمر.
ويعلق سماحته على الرواية : فيها تصريح بعدم تغطية السيدة الزهراء (عليها السلام) لوجهها .
ومصادر الرواية كالتالي:
- الكافي الجزء 5 ص 528
- الوسائل الجزء 20 ص 215
- أبواب مقدمات النكاح باب 120 الجزء 3
- مستند الشيعة في احكام الشريعة للشيخ النراقي جزء 16
- جواهر الكلام للجواهري جزء 26
- بحار الأنوار جزء 43
- جامع احاديث الشيعة للسيد البروجردي جزء 20
وغدا أكمل معك الحوار لأن الوقت عندنا أوشك على الفجر
تحياتي
Alsihati
21-10-2012, 22:08
السيهاتي ارى انك تحاول ان تقحم محمد صلى الله عليه واله وسلم في تضعيف اراء الغير واستخدام العاطفة والمظلومية في حالة العجز عن الرد ............. اسلوب مستهلك
الظاهر تحتاح لمساعدة صديق حتى تفهم السؤال الموجه لك من قبل الاخ/سايت جاوب بدون لف ودوران وما طلب منك ايات او احاديث و روايات ....... المطلوب هو رائك الشخصي
الحمدلله على نعمة العقل والولاية , ياحبيبي انا لا أطرح آراء شخصية ولا أناقش إفتراضات وكلام مجالس وقهاوي ولا أؤمن أبدا بسد الذرائع وافكار الخوارج , أحب ان يكون منهجي منهج علمي يعتمد أقوال العلماء وذكر المصادر بأرقام صفحاتها وأناقش آراء العلماء بكل احترام , وأما ما تريد جري إليه فليس منهجي ولا اسلوبي وبعدين انا لم انتهي بعد فان شاء الله لي عودة لعرف أهل نجد فلا تستعجل ..
ابن العبند
21-10-2012, 22:22
تفضل ادن لنسئلك
ومادا تفعل ان نظر لها الشباب بشهوة
هل تمنعهم ام تقبل بالامر الواقع
تحياتي لك
واعجبتني شجاعتك
بالتأكيد سأمنعهم وبالطريقة التي يحث عليها التكليف الشرعي في هذه الحالة حيث إنّ الخطأ وقع من الشباب وخطؤهم هو ما ينبغي تصحيحه ، وأما المرأة التي كشفت وجهها هي لم ترتكب أي خطأ !
وقد أجاد وأبلغ أبومصطفى في الرد عليك ، وفقط أحب أن أضيف لك شيئاً :
إذا كنت أنت متزوج ، ولديك أطفال ذكور ، فإن لم تكن تعلم فأنا أخبرك ، أنه يوجد شباب ينظرون بشهوة لأطفالك ، وربما يحاولون الاعتداء عليهم والتحرش بهم ..
أسألك كما سألتني : ماذا ستفعل ؟ وأنتظر الإجابة !
ولا أطيل أكثر فقط أحيلك للتأمل برد أبومصطفى هذا ، أنا أؤيده 100%
تحية لك أخونا العزيز فعل ماضي ..
سؤال جيد ورغم أنه غير موجه لي شخصا لكن إسمح لي بالإجابة بعد إذن الأخ الفاضل إبن العبند لسببين أظنهما وجيهين نوعا ما :
السبب الأول : أن السؤال يمكن أن يوجه لكل من يؤمن بكشف الوجه
السبب الثاني : أعتقد أني أمون على إبن العبند
الجواب / هو نفس التصرف الذي فعله الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله وسلم وهو سيد المعلمين والرساليين والمرشدين لإحدى بناته حين نظر إليها الفضل بن العباس وإليك الرواية:
فجعل صلوات الله عليه وآله التوجيه للفضل بمقتضى أمر الله تعالى (قل للمؤمنين يغضوا من أبصارهم ويحفظوا فروجهم ذلك أزكى لهم إن الله خبير بما يصنعون) .. فهل تدفع المرأة ثمن خطأ الرجل وما ذنب المرأة إذا كان المرض في الآخر .. وهذا وما نحن تحت رؤية وفهم وغيرة سيد الخلق أجمعين وفهمه للحياة الإجتماعية الصحيحة ..
رغم أن هذه الشهوة التي تكلمت عنها قد تكون لغير الكاشفة والمنقبة على حد سواء مادام أننا لا نوجه المجتمع كما كان يفعل رسول الله صلى الله عليه وآله ,, أضف أن أحكام الشريعة لا تبنى على الإفتراضات .
تحياتي
ابن العبند
21-10-2012, 22:25
أختي الكريمة .. أنا ولله الحمد مطلع على أغلب آراء الفقهاء في مسألة الحجاب وأعلم علم اليقين أن لكل فريق أدلته التي يستند إليها لكني لا أستطيع أن أقف ساكتا على من يسفه رأي الدين والمراجع وفتاويهم فقط لنصرة العرف , وليس كما تصور البعض أني أقف ضد ستر الوجه بمعنى اني لا أقف موقف معادي لمن تستر وجهها كما يفعل الإقصائيون في هذا المنتدى !
أنا أؤمن بالتعايش السلمي بين كل الآراء ما داموا يتحركون ضمن التكليف الشرعي وكل فرد يرجع لمن يقلده .
رائع أبومصطفى ..
وأنا أؤيدك 10000%
مساء الخير على الجميع ..
للتو انتبه ان الموضو ع دمج مع هذا الموضوع.. ظننت انه حذف ...^_^
اهلا علي ...
استغرب سؤالك حقا بما انك تملك نعمة البصر وترى مالذي تفعله بعض الفتيات في
مجتمعك
ومجتمعي . ..أم انه استنكار لتعليقي ولكن بطريقة اخرى ...لاأدري حقا ...
ولن أجيب على سؤالكـ لأن بعض الأمور والسلوكيات والأشياء التي نمدحها اوننتقدها
او نعلق عليها
في الحياة عامة لاتحتاج الى سؤال لكي نبحث لها عن جواب لأنها بكل ببساطة واضحه
وضوح الشمس
للرائي وله ان يتقبلها او يرفضها بحكم ثقافته ودينه والعرف الذي نشأ عليه ويرى اتفاقه
تماما مع احكام
شرعه ...لا هواه وميوله ..
دمت بخيرات ..
هل تعلمين لم أسأل ؟؟
أسأل لأن الله يُعرف الزينة بكذا و كذا .. و خلقه يُعرفونها بكذا و كذا .. و بعض الناس يُعرفونها بكذا و كذا و فريق آخر يُعرفونها بكذا و كذا
فأسأل فقط لكي أعرف ماذا تعنين بالضبط ؟؟ فلا أستطيع جازما بأن أعرف ما هو تعريفك المقصود ..
فهلا تفضلتي علي و أفهمتني ماذا تقصدين بالضبط ؟؟
تحياتي
الأمور بدت واضحات في هذا الموضوع ...
ليست مُشكلة أن تُخطئ .. و لكن المُشكلة أن تُكابر فوق الخطأ .. و ليست المُشكلة أن تقول بأن فلان مُخطئ و لكن المُشكلة أن تقول بأن الله أخطأ ..
لم يعد الأمر نقاشا حول الأمر .. بل بات الأمر .. إما أن يكون الله سبحانه و تعالى على خطأ .. أو لن نصمت .. بات الأمر من يُسقط من .. رأي المرجع أو رأي القرآن !!!
و الأمر واضح للعيان .. هذا أمر فقط يجري من طرف واحد ..
تقول لهم مُجتمع مُتعدد بحدود وضعها الله .. يقولون مُجتمع مُتوحد برأينا نحن ..
تقول لهم هذا شرع الله و شرع الله اللذي أقره لابن آدم لا يتنافى مع غيرته .. يقول لا اللي ما يسمع كلام المرجع ما عنده غيرة ..
تقول له قال الله .. يقول لك قال فلان !!!
هل عرفتم أيها الناس لماذا نحن في انحدار و دمار .. حيث بات القتل لدينا سهل سماع حدوثه .. و باتت السرقات المُسلحة تتكاثر .. و بات التحرش مسكوتٌ عنه و بات الحرام معمول به حتى في الشارع أمام الناس .. ؟؟
بكل بساطة لأن هذا الفكر موجود .. فلا هو مع الله و لا هو مُتفق مع الشيطان .. بل مُتفوقٌ عليه ..
علينا ان نعمل ليس من اجل أنفسنا اليوم .. بل من أجل أبنائنا غدا .. فهل تتخيل بأنك لن تعود حيا لتُدافع عن أولادك مُستقبلا في أي وقت .. بل سيكونون وحيدين لكي يُواجهوا خير هذا المُجتمع و شره ..
أهل البيت أفنوا حياتهم من اجل ابقاء دين جدهم و نحن كل ما عرفناه .. أننا مُتقيدون بأهل البيت .. كيف ؟؟ لماذا ؟؟ ما هي الوسيلة ؟؟ و ما هو الهدف ؟؟ لا نعرف .. أهل البيت قُتلوا من أجل إبقاء دين جدهم و عدم فنائه ..
و اليوم يأتي في هذا الزمان من يُريد إبداله بأعرافهم .. فهو لا يُريد أن يغض البصر .. هو يُريد أن ينظر في كل شئ و لهذا يُريد أن يطمس المرأة خلف اللون الأسود .. وليس الأزرق .. لكون عينه قد تعودت على السواد و لا يُريد أن يفجعها بلون آخر و يقوم الملاك على شماله بتقييد سيئة تُبقيه في جهنم ..
و لا يُريد أن يحفظ فرجه .. بل يُريد أن يكون شهوانيا على (الكيف) متى ما رأى مُثيرا امامه انقض عليه .. و لهذا يُريد لا يُريد أن يقوم نفسه بل أن يجعلها مُطلوقة كما الأنعام لتُمارس دورها الحيواني على كل شئ .. حتى الجدران و العياذ بالله ..
و لا يُريد ان يُجرم نفسه على خطيئته .. فعندما يُجرم يُريد أن يكون بريئا .. و يُريد أن يكون كل ضحاياه مُجرمون ..
فهل عندما يكون هنالك من يُضرب من أجل ان يسرق جواله .. و يُقتل من أجل أن تُسرق سيارته .. يستوجب علي بأن أضع جوالي في المنزل .. و أن أستأجر لي (قاري و حمار) لكي لا أعرض نفسي للخطر فألام و يكون بي خلل ؟؟ فهل عندما يكون هنالك من يُمارس اللواط في الشارع (كما كان في بداية التسعينات) علينا أن لا نخرج من منازلنا لكي لا نتعرض للخطر أو يكون بنا خلل ؟؟ فهل عندما يكون هنالك قاتل في الشارع يقتل الناس .. نحبس أنفسنا في المنازل لكي لا نتعرض للخطر و يكون بنا خلل ؟؟ إلى متى طيب ستحبس نفسك كالثكلى في منزلك دون أن تُحاكم هذا المُجرم و تضع رأسه تحت حد السيف ؟؟ و إلى متى ستسكت عن المُجرم و تلوم الضحية ؟؟ لوم الضحية تشجيع له و وقوف معه ..
و كأني أرى أفكارا تفوقت على أفكار الرجيم المطرود من رحمة الله ..
تحياتي
فيما يقول هذا الرجل الكثير من المعنى فيما يخص ما دار في هذا الموضوع ..
http://www.youtube.com/watch?v=JvOVSnRKqvw
لعل الناس يتقون .. و يعقلون ..
تحياتي
فعل ماضي
22-10-2012, 00:21
بالتأكيد سأمنعهم وبالطريقة التي يحث عليها التكليف الشرعي في هذه الحالة حيث إنّ الخطأ وقع من الشباب وخطؤهم هو ما ينبغي تصحيحه ، وأما المرأة التي كشفت وجهها هي لم ترتكب أي خطأ !
وقد أجاد وأبلغ أبومصطفى في الرد عليك ، وفقط أحب أن أضيف لك شيئاً :
إذا كنت أنت متزوج ، ولديك أطفال ذكور ، فإن لم تكن تعلم فأنا أخبرك ، أنه يوجد شباب ينظرون بشهوة لأطفالك ، وربما يحاولون الاعتداء عليهم والتحرش بهم ..
أسألك كما سألتني : ماذا ستفعل ؟ وأنتظر الإجابة !
ولا أطيل أكثر فقط أحيلك للتأمل برد أبومصطفى هذا ، أنا أؤيده 100%
اخي ابن العبند
لايوجد شبه في الموضوع لاريب قد تشابة عليك
الدين يوجب الستر للمراة بتغطية وجهها ان كان يكثير الفتنة والشهوة ولا توجب دلك على الولد او الرجل
على كلاً يحق لك ان لا ترد على سؤالي
اما قصة انك تمنع كل رجل ينظر لزوجتك او اختك وهم الاف وتترك واحدة
فهدا عين الجهل
ابن العبند ..
لا تٌفجع من الرد أعلاه و تُصيبك صدمة أو ما شابه ..
أقول لهم .. اعتكف في المسجد طوال حياتك لكي لا تُواجه المُغريات و الدنيويات ... فأنت واحد و الناس ملايين .. فأن تترك الواحد و تتجه للملايين هذا عين الجهل ..!!!
قاتل الله الجهل !!!
تحياتي
ابن العبند
22-10-2012, 00:30
اخي ابن العبند
لايوجد شبه في الموضوع لاريب قد تشابة عليك
الدين يوجب الستر للمراة بتغطية وجهها ان كان يكثير الفتنة والشهوة ولا توجب دلك على الولد او الرجل
على كلاً يحق لك ان لا ترد على سؤالي
اما قصة انك تمنع كل رجل ينظر لزوجتك او اختك وهم الاف وتترك واحدة
فهدا عين الجهل
اما قصة انك تمنع كل رجل ينظر لزوجتك او اختك وهم الاف وتترك واحدة
فهدا عين الجهل
أنا مخطئ إنّي جاريتك وأجبت وسألت وتحاورت !
أو قد لا أكون مخطئ فهذا برهن عن فكرك :)
شكراً لك على كل حال ..
ابن العبند
22-10-2012, 00:32
ابن العبند ..
لا تٌفجع من الرد أعلاه و تُصيبك صدمة أو ما شابه ..
أقول لهم .. اعتكف في المسجد طوال حياتك لكي لا تُواجه المُغريات و الدنيويات ... فأنت واحد و الناس ملايين .. فأن تترك الواحد و تتجه للملايين هذا عين الجهل ..!!!
قاتل الله الجهل !!!
تحياتي
ويش أقول ! الله كريم :)
تحياتي ^_*
السلام عليكم
الأخ السيهاتي قرأت ردك ولي عوده ان شاءالله ولكن للتذكير فقط
فإجابة هذا السؤال ستختصر الكثير علينا
وكذلك أشكر ابن العبند لأجابته
شكرا فعل ماضي على السؤال اللطيف
ننتظر الأجابة من الأشخاص التالية اسمائهم خاصة كي نستفيد بالتصرف الأمثل الذي سوف تتخذونه:
Ali (لم يجب)
ابن العبند (أجاب)
عاشق ولائي (لم يجب)
الشمالي (لم يجب)
السيهاتي (لم يجب)
تحياتي للجميع
الأخوة الأعزاء
ali
عاشق ولائي
الشمالي
السيهاتي
هل تتفقون مع الأخ العزيز على القلب ابن العبند في التصرف الذي يتخذه فقط اجيبوا بنعم في حالة الموافقة
ولا مع ذكر التصرف الأمثل في حالة عدم الموافقة؟
ابن العبند
22-10-2012, 01:24
الأخ sight
"السيهاتي" أجاب ، أساساً أنا اقتبست رده !
والأخ "علي" شوف حل لصاحب الموضوع قبل لا تدعوه للرد !
،،،
أنت شرايك في اللي بيحرق إلا يتقدم لفتاة كاشفة لوجهها ؟ ،، اجابة هذا السؤال أيضاً تختصر علينا الكثير :)
الأخ sight
"السيهاتي" أجاب ، أساساً أنا اقتبست رده !
والأخ "علي" شوف حل لصاحب الموضوع قبل لا تدعوه للرد !
،،،
أنت شرايك في اللي بيحرق إلا يتقدم لفتاة كاشفة لوجهها ؟ ،، اجابة هذا السؤال أيضاً تختصر علينا الكثير :)
الأجابة الواضحة فقط رأيتها منك
وسوف نعتمد اجابتك كرد بديلا عنهم .
السؤال لم افهمه اخي العزيز ابن العبند ياريت تعيد صياغته
ابن العبند
22-10-2012, 01:31
السؤال لم افهمه اخي العزيز ابن العبند ياريت تعيد صياغته
هههه قصدك مش مستوعب أنه هذا الشي ممكن :)
معذور أخي :)
السؤال من جديد : ويش رايك في شخص "بيحرق بـ ضو" إلا يتقدم لفتاة كاشفة وجهها ؟! هو هيك يعني عم يهدد هههه
هل تقصد انه سوف يحرق الفتاة التي سوف يتقدم لها لخطبتها اذا اكتشف انها تكشف وجهها!
ابن العبند
22-10-2012, 01:36
هل تقصد انه سوف يحرق الفتاة التي سوف يتقدم لها اذا اكتشف انها تكشف وجهها!
لا ، سيحرق الشاب اللي يتقدم لفتاة ويشترط أنها تكون كاشفة لوجهها ..
:)
لا ، سيحرق الشاب اللي يتقدم لفتاة ويشترط أنها تكون كاشفة لوجهها ..
:)
شكرا لأنك سألتني عن رأيي
هو تعبير مجازي اراد به تعبير حجم الغيرة التي بقلبه والا هو يعرف تماما ان الأعضاء جميعهم لهم مكانة في قلبه وان شاء الله تكونوا احبة في الله ومتأكد تماما انه يوافقني في الرأي
وحتى وان اختلفنا في زاوية ضيقة فنحن هنا ليس بيننا ثأر وانما قضية نناقشها بالحسنى ولن يستفيد احدا في حالة اني اقتنعت بها او لا وانما كل انسان يفعل مايرضي ضميره ويراه مناسبا وصالحا له
تحياتي لكم
و لا يتعدى على حقوق الآخرين في مُمارسة أوامر الله ..
إضافة لكي تكون جملتك أفضل ..
تحياتي
ابن العبند
22-10-2012, 02:00
و لا يتعدى على حقوق الآخرين في مُمارسة أوامر الله ..
إضافة لكي تكون جملتك أفضل ..
تحياتي
بس خلينا شوي نفكر فيها .. يعني المفروض الواحد يخاف على روحه إذا يبغى يخطب .. ههههه
مثلاً مو معقول أخلي الوالدة الله يحفظها تبادر بالكلام أخاف يسووا فيها شي لا سمح الله p:
انزين .. وما أقدر أخلي أحد ينوب عني ..
وأنا بعد خايف على روحي ههههه
فـ الحل مثلاً أني أتزوج من برهـ ؟
الحمدلله المؤمنات في البحرين وإيران ولبنان وسوريا وتركيا وكل الديار العربية والغير عربية غير منقبات ولا مغطيات :)
والله أنا كنت أفكر بهالشي من قبل .. الحين يمكن أفكر بجدية أكثر ^_*
تُريد مني إجابة .. سأُعطيك إياها إن أجبت أولا :
هل الله سبحانه و تعالى أحل كشف الوجه .. أحل ما يُثير الفتنة و يُثير الشهوة للشباب ؟؟
أجب بجواب واضح .. و سأُجيبك مُباشرة على السؤال اللذي سألت ..
تحياتي
بس خلينا شوي نفكر فيها .. يعني المفروض الواحد يخاف على روحه إذا يبغى يخطب .. ههههه
مثلاً مو معقول أخلي الوالدة الله يحفظها تبادر بالكلام أخاف يسووا فيها شي لا سمح الله p:
انزين .. وما أقدر أخلي أحد ينوب عني ..
وأنا بعد خايف على روحي ههههه
فـ الحل مثلاً أني أتزوج من برهـ ؟
الحمدلله المؤمنات في البحرين وإيران ولبنان وسوريا وتركيا وكل الديار العربية والغير عربية غير منقبات ولا مغطيات :)
والله أنا كنت أفكر بهالشي من قبل .. الحين يمكن أفكر بجدية أكثر ^_*
ياخوك انت الحين إذا جاك أبو 7 سنوات و قال لك إذا حطيت سيارتك عند بيتنا بكسر راسك .. تهون خلاص ؟؟
من يقول مثل هذا القول يا ابن العبند .. يكفيك أن تعرف بأن إيمانه مُجرد بهرجة و شكل ظاهري من أجل جمع المُصفقين و المُصفرين و المُطبلين حوله .. لا أكثر ..
هؤلاء سيذهبون و تبقى كلمة الله هي العُليا .. فالإلتفات إلى مثل هذه الأفكار و إعطاؤها كل تلك الأهمية مضيعة للوقت .. فكثير من الوقت نحتاجه من أجل بناء مُجتمع نظيف يعرف الناس فيه كلمة الله فقط و فقط ..
تحياتي
ابن العبند
22-10-2012, 02:16
ياخوك انت الحين إذا جاك أبو 7 سنوات و قال لك إذا حطيت سيارتك عند بيتنا بكسر راسك .. تهون خلاص ؟؟
من يقول مثل هذا القول يا ابن العبند .. يكفيك أن تعرف بأن إيمانه مُجرد بهرجة و شكل ظاهري من أجل جمع المُصفقين و المُصفرين و المُطبلين حوله .. لا أكثر ..
هؤلاء سيذهبون و تبقى كلمة الله هي العُليا .. فالإلتفات إلى مثل هذه الأفكار و إعطاؤها كل تلك الأهمية مضيعة للوقت .. فكثير من الوقت نحتاجه من أجل بناء مُجتمع نظيف يعرف الناس فيه كلمة الله فقط و فقط ..
تحياتي
فكثير من الوقت نحتاجه من أجل بناء مجتمع نظيف يعرف الناس فيه كلمة الله فقط وفقط ..!
هذه الكلمات أملي :)
محبتي
تُريد مني إجابة .. سأُعطيك إياها إن أجبت أولا :
هل الله سبحانه و تعالى أحل كشف الوجه .. أحل ما يُثير الفتنة و يُثير الشهوة للشباب ؟؟
أجب بجواب واضح .. و سأُجيبك مُباشرة على السؤال اللذي سألت ..
تحياتي
الأجابة واضحة من المرجعية ولن اجيب افضل منهم
عندما أحل الله كشف الوجه هناك اسس كثيره يجب ان تطبق وهذا مايقوم المرجعيات بتبيانه لنا خلال الحكم المستنبط الذي يصدرونه فلا تخاف قبل ان يصدرون اي فتوى او حكم
فهم يأخذون ماتفظلت به عين الأعتبار
وضربت لك مثال السرقه ولم اضربه للقياس كما يتذرع به الأخوة للهرب من منطقية الشرح وانما لشرح لماذا هناك عملية استنباطية
بالمناسبة اجاب الأخ ابن العبند اجابة واضحه الا اذا لديك اجابة اضح فاخبرنا لكي لانعتمد رده كرد بديل عنك
ابن العبند
22-10-2012, 02:22
وسوف نعتمد اجابتك كرد بديلا عنهم .
[quote=sight;3353006]بالمناسبة اجاب الأخ ابن العبند اجابة واضحه الا اذا لديك اجابة اضح فاخبرنا لكي لانعتمد رده كرد بديل عنك
هذا موضوع نقاش وليس تحقيق :)
ولماذا تجبر الآخرين على كلام كتبه غيرهم ؟!
الأجابة واضحة من المرجعية ولن اجيب افضل منهم
عندما أحل الله كشف الوجه هناك اسس كثيره يجب ان تطبق وهذا مايقوم المرجعيات بتبيانه لنا خلال الحكم المستنبط الذي يصدرونه فلا تخاف قبل ان يصدرون اي فتوى او حكم
فهم يأخذون ماتفظلت به عين الأعتبار
وضربت لك مثال السرقه ولم اضربه للقياس كما يتذرع به الأخوة للهرب من منطقية الشرح وانما لشرح لماذا هناك عملية استنباطية
بالمناسبة اجاب الأخ ابن العبند اجابة واضحه الا اذا لديك اجابة اضح فاخبرنا لكي لانعتمد رده كرد بديل عنك
السؤال بهل يحتاج الإجابة بنعم او لا .. فلا تُحمل السؤال أكثر مما يحتمل ..
هل الله سبحانه و تعالى عندما أحل كشف الوجه .. أحل ما يُثير الفتنة و يُثير الشهوة للشباب ؟؟
أُريد إجابة واضحة صريحة ..
تحياتي
من أهل القطيف
22-10-2012, 02:55
بعض الفقهاء فسروا الاية
ان الاصل جواز الوجه
والبعض الأخر..وجدوا ان ضرب الخمار
يستلزم ستر الوجه
.....
الاية بكل بساطة تحتاج لتفسير...ومن عالم
مع وصع العرف من قبل ...حتى العلماء الذين قالوا بكشف الوجه في عين الاعتبار
...
فلما يكون اتباع من قال بالقول الآخر..او فضل العباءة على اختيار الانسان
ومن وضع العرف بعين الاعتبار
يسمى مخالفة لقول الله ..رغم ان الاية احتاجت لتوضيح
والرأي الاخر.يسمى اتباع...مع ازالة.كلمة عرف!!!
......
الشرع واضح وصريح اولا الشرع ومن ثم العرف بين الناس مثال اذا خطب انسان امراءه وعقد عليها اصبحت زوجته ولكن الناس ماتعرف انها زوجته حسب المتعارف الا بالزواج والاعلان حفله وماشاكلها ومن ثم مادخل رجل خطف امراءة أو امراءة وضعت صورتها فيفي سبوك او تويتر في تشريع الاهي واضح وصريح كالشمس الحجاب كما ذكر في القران الكريم لاحد يزيد ولاحد ينقص العيب ليس في الحجاب انما العيب فيمن يرتدي الحجاب نعيب الاسلام والعيب فينا وماللاسلام عيب سوانا
هذا شرع الله وهو اعلم واحن والطف وارحم على عباده من الناس اجمعين لماذا لايسأل لماذا فرض الطلاق مع انه مكروه عند الله ويهتز له العرش .
السؤال بهل يحتاج الإجابة بنعم او لا .. فلا تُحمل السؤال أكثر مما يحتمل ..
هل الله سبحانه و تعالى عندما أحل كشف الوجه .. أحل ما يُثير الفتنة و يُثير الشهوة للشباب ؟؟
أُريد إجابة واضحة صريحة ..
تحياتي
ليست لدي اجابة على هذا السؤال ولكن تستطيع أخذها ان تأخذها من المراجع انفسهم لأنهم يستنبطون الحكم فلست ملما بعلوم الفلسفة او الشبهات
وبينا سابقا كيف ان الله امر بالسرقه ولكن العبد قد لايطبقها ولايعني ذلك انه يخالف ما امر الله به
ولكن لاتقلق ان حصلت عليها سوف اطرح لك الأجابة
والآن حان الوقت كي تجيب عن السؤال الذي طرحه فعل ماضي
ليست لدي اجابة على هذا السؤال ولكن تستطيع أخذها ان تأخذها من المراجع انفسهم لأنهم يستنبطون الحكم فلست ملما بعلوم الفلسفة او الشبهات
وبينا سابقا كيف ان الله امر بالسرقه ولكن العبد قد لايطبقها ولايعني ذلك انه يخالف ما امر الله به
ولكن لاتقلق ان حصلت عليها سوف اطرح لك الأجابة
والآن حان الوقت كي تجيب عن السؤال الذي طرحه فعل ماضي
استغفر الله رب العالمين ..
إذا من تعبد يا تُرى ؟؟ إن كنت تعبد الله .. كيف تعبد من لا تعرف هل يُحلل لشر أم لخير ؟؟
تُعاني من خلل في الإيمان ..
عندما تُصححه .. تعال وناقش الفقه أو المُجتمع ..
مُثير للشفقة ..
بالنسبة لسؤالك و إن لم تُجب على السؤال .. إلا أني سأُعلمك .. فتعلم مني فهذه فرصة لك ..
من يتجرأ على الله و على حدود الله و على خلق الله .. يجب فيه العقاب و التشهير ..
تحياتي