يوش & دامل

[حسن دعبل]

يوش & دامل

في أول الشراع وآخره
ستكون رحلتنا عبر هذا العنوان الشيق والمرتقب مع الباحث والكاتب الأستاذ/ علي الدرورة

سنبحر عبر أبحاث وكنب ، عن تراث تليد وموغل في النسيان
سأتناول مايشبه السيرة ....

علي ابراهيم الدرورة
ولد في قرية سنابس عام 1960م
كتب الشعر ، وشارك في بعض الأمسيات
كتب في الصحافة الخليجية منذ عام 1398ه ، أقتصرت بحوثه على مجلة " المأثورات الشعبية "
بالدوحة ، و " نراث " في أبو ظبي

عضو النادي الأدبي بالدمام
عضو الجمعية التاريخية السعودية بالرياض
عضو جمعية التاريخ والآثار بدول مجلس التعاون الخليجي
باحث ومحاضر متعاون مع مركز زايد للتراث والتاريخ بالعين
شارك في بعض المؤتمرات التاريخية في العين، أبوظبي ، الرياض ، والدوحة
ساهم في بعض البرامج الأذاعية في البرنامج الثاني للأذاعة السعودية ، كما سجل " موال من الخليج "
ترجم فيه ل 40 شاعراً من شعراء الموال في الخليج ، وكذلك برنامج " مصطلحات شعبية " ، قدم فيه
30 حلقة خلال شهر رمضان 1424ه
صدر له أكثر من 27 ، كتيبا وكتابا في مختلف المواضيع .....

أنتظروا وترقبوا ، سفرتنا ورحلتنا بين الدامل & اليوش

[Hasan Ali]

و نحن بالإنتظار على أحر من الجمر هذا اللقاء :)

[فاضل الجابر]

و نحن ننتظر

[هود]

في انتظار البقية

تحياتي ... :)

[غـادة]

أني بعد باصف وياكم في الطابور :D

بس إن شاء الله الإنتظار ما يطول :D

[Mirage]

وأنا معكم في الإنتظااار :)

[نبع]

:D

[صريح جدددا]

أنا أيضاً في إنتظار أحسبوني معكم ، وعنزوا قلاطتي :D

[الصمت الحزين]

تسلم ايها المبدع/ حسن دعبل وينك من زمان المنتدى وسنابس بحاجه لريايل مثلك وفقك الله وبانتظارابداعتك
وسلامتكم بالربع

[معبّد]

يعطيك العافية العزيز ,,, حسن دعبل

ونشكرك جزيل الشكر على هذه الاستضافة الرائعة ، لإثراء المنتدى بالكثير والكثير من > تاريخنا< المفقود!!

وتحية للضيف العزيز الأستاذ الكريم : علي الدرورة الذي اتحفنا بإصداراته وكتبه التاريخية الجميلة ، والذي يؤكد من خلالها عن اهتمامه وتمسكه بتاريخنا...
... وكلام يطول كثيراً !

نحن بالإنتظار ...
شكراً مطولاً:)

[فاضل الجابر]

ما زلنا ننتظر اللقاء ...

[حسن دعبل]

ولأنكم أنتظرتم طويلا ، فقد طال بنا السفر ، أرهقتنا الليالي والحكايات والحنين والحسرة

طالت رحلتنا بين " اليوش والدامل " ، أسكنتنا العواصف الهوجاء ، فطال الشتاء
مررنا على " ديوانيات " أجدادنا / شربنا قهوتهم المرة : " وجايهم " السنقين " ، ذهبنا للماضي
السحيق ، تبدلت حياتنا وسحنتنا ولغتنا ، وآتيناكم بزادنا وزوادتنا لتشاركونا رحلتنا بعد طول عناء وأنتظار

ف لأ رحب بالأستاذ الباحث / علي الدرورة ، بيننا واحداً منا ، لاضيفا ولامضيافاً ، بعد أن أرهقته بمشاغلتي
وأرهقني بأنتظاره ، فلنطرح شراعنا " ونجسيه " ، من اليوش والداملْ .

http://www.sanabes.com/upload/sanabes_images/ADR.jpg

استاذ علي ، بصفتك باحثا وكاتبا ، لك العديد من الكتب والمشاركات الداخلية والخارجية ، نود لو تحدثنا وبنظرة شاملة ، وألقاء الضوء على " سنابس " قريتك ، نظرة تاريخية ، جغرافية
عن التسمية ، الحياة الأجتماعية ، الأقتصادية ، البحر ومؤثراته على الحياة عامة.

سنابس إحدى أهم الحواضر على ساحل الخليج في العصر الهيليني (150ق م ) وكانت ذات حضارة معروفة ولها تجارة رائجة في تلك الفترة الزمنية وكانت ديانة تلك الفترة عبادة النار وكانت ذات محجة للمؤمنين بتلك الديانه وكانت بيوت العبادة منتشرة فيها بنسبة كبيرة لكثرة مايأتيها من متعبدين وبيوت العبادة في العصر الهيليني تدعى ( سنامس ) وقد تعرضت سنامس لهجوم الأعداء وأحرقت من قبل أصحاب المعتقدات الأخرى مرات عديدة حيث كانت الديانات متعددة على طول ساحل الخط وهذا الكلام يتزامن مع فترة نبي الله زكريا عليه السلام حيث عاش 120 سنة وكذلك مع نبي الله يحيى عليه السلام الذي عاش 30 سنة والنبيان توفيا قبل ميلاد المسيح عليه السلام بسنة أو في نفس السنة التي ولد فيها نبي الله عيسى عليه السلام .
وعندما جاءت الديانة المسيحية آمن الناس بنبي الله عيسى عليه السلام ودخل الناس في المسيحية وكما هو معروف أن نبي الله عيسى عاش على الأرض (33) سنة ورفعه الله اليه في السموات العلى وكانت مرجعية الناس في مدينة سنامس كاتدرائية دارين حيث المقر الرسمي للمسيحية النسطورية في المنطقة.
ولما جاء الإسلام دخل إنسان المنطقة في الدين الإسلامي وكما هو معروف بأن رهبان المنطقة أخبروا بخروج النبي محمد( ص) ، 571-632م وسوف يكون آخر الأنبياء لبني البشر فذهبت وفادة المنطقة دون أي ضغوطات من أي جهة ودخلت مدن ساحل الخط الإسلام بما فيها مدينتنا سنامس ويومها أنشئت المساجد للعبادة في جميع مدن المنطقة ، تلك نبذة موجزة عن نشوء بلدة سنامس خلال الفترات الثلاث ( الهيلينية ) و (المسيحية ) و( الإسلام ).
أما بالنسبة الى المواقع القديمة في سنابس فأذكر منها : نخل البسيتين ( شمال حسينية الخوئي حاليا ً ) ، نخل المنصوري ( مكان حسينية آل رضي ) ، نخل الرواشد ( وفيه نخلة الحسين ) سمي بالمسطح لاحقا ً، نخل المصلي ، دالية الحسين ، سلس الأحناف ، دالية الحاج عيسى ، عين أم جديّر" يديّر" ، الفارانية ، الطيارية ، خيبان ( وفيه عين السيف ) ، السطوة ( وفيها بندر ) ، والقيد ( وفيه بندر ) ، والرفيعة ( وفيها بندر )
عين أم الفرسان ، وغير ذلك من المواقع العديدة الى جانب أسماء الحضور والملحقات البحرية وكلها مدونة تاريخيا ً في كتبى المخطوطة.
اما موقع سنابس فهو إستراتيجي من حيث انه ينتصف على الساحل الشرقي للجزيرة فالتربة خصبة زراعيا ً والباحر أو اماكن صيد الأسماك تعد من أفضل المواقع في الخليج خاصة بالنسبة للتيارات المائية الى جانب انها تطل على الدمام ورأس تنورة في وقت واحد والبحر أمامها مفتوح وهو افضل مكان في خليج تاروت ، ولا يمكن أن تحدث صفاته مع أي مدينة أخرى .
التسمية : كما عرفنا ان التسمية جاءت من إسم بيوت العبادة عند الأقوام التي كانت تعبد النار وإسمها ( سنامس ) كما يطلق على ( الكنيسة ) للمسيحيين و( المسجد ) للمسلميين ، وقد حصل تحريف للإسم فسميت سنابس وهناك تعليلات بأن الإسم جاء من اليونانية ( سنابيوس ) وهناك من قال انه من ( سنة بس ) أي ( سنة واحدة بس ) ومن قال ( سناء بس ) أي ضوء القط ومن قال ( سنابيك ) نسبة الى هذا النوع من المراكب التقليدية لكثرتها حيث أن السنابسيون ملاحون منذ القدم وهذا النوع من المراكب ملائم للإبحار في أي وقت من أمام بيوتات سنابس الساحلية .
الحياة الإجتماعية : يعتبر أهالي سنابس إجتماعيون من الدرجة الأولى والمنطقة تعرف جيدا ً أن أبناء سنابس يمتازون بصفات عديدة منها أنهم : إجتماعيون ، شجعان ، مضيفون ، متسامحون وسوف أدلل على هذه الصفات التي عرف بها قدماء أهالي سنابس فمن ناحية أنهم إجتماعيون : كثرة اليوانيات والمجالس المفتوحة على مدار العام وتراهم يتزاورون فيما بينهم وليست فيهم صفة التكبر ، كما أن هناك مجالس عديدة على طول السيف وهذه المجالس غير مملوكة لأحد لأن الأهالي قديما ً كانوا يجلسون على السيف بكثرة والقادمين من خارج سنابس يكون مقر إستراحتهم على السيف حيث يمكنهم الجلوس والذهاب متى شاؤوا ، هذا من ناحية ومن ناحية أخرى فإن أهالي سنابس قريبون من بعضهم البعض وبينهم نسب كبير ولذلك يتنادون دائما ً ب ( ياإبن الجد ) وتلفظ محليا ً ( ود يدك ) وهذا التنادي غلب على الجزء الجنوبي من سنابس وغلب على الجزء الشمالي منها مناداة بعضهم البعض ( يابن الخالة ) وتلفظ ( ود الخالة ) اللام مفخّمه.
وأما صفة الشجاعة فقد كانوا مقدامين ومضحين غير عابهين بالحياة وروح التضحية تسري في دمائهم ويدل على ذلك انهم كانوا يرفضون العمل في سفن الغوص الا إذا عملوا غاصة او نواخذيه وكانوا يقولون ان إبن سنابس ( يانوخذة ياغيص ) إذ أن النوخذة لايهاب البحر وتقلباته والغيص لايهاب أسماك القرش وغيرها وقد يكون هناك من عمل سيبا ً لكبر السن مثلا ً او لمرض ألم به.
وأما الضيافة عند اهل سنابس فالكل يشهد بأنهم كرماء حيث كانوا ينصبون العرش على طول السيف للإستراحات لمن يأتي من خارج سنابس ولاتخلوا هذه الإستراحات من الزاد الوفير كالتمر والماء والقهوة حتى في أيام شحها بالأسواق حيث كان السنابسيون يضحون من أجل إكرام ضيوفهم .
السماحة من شيم الكرام وبما أن الكرم من شيم أهل سنابس فقد لازمتهم السماحة أيضا ً وقد كانوا من البساطة بمكان .
الحياة الإقتصادية : عاش الناس في بلدة سنابس حياة رغيدة حتى وإن إكتنفها شح العيش في فترة من الفترات فشظف العيش يحدث في كل مكان ، فقد كانوا يعتمدون على التمر والأسماك وماقسم الله لهم من خيرات البحر وخاصة في فترة الصيف حيث أن العائد من حسابات الغوص يكون ممتازا ً ولهذا فالسنابسيون لا يكترثون بالعمل في فترة الشتاء كما يحصل عند أبناء المناطق الأخرى وقد كانت عادة عند قدماء السنابسيون أنهم لايرغبون في العمل في مهنتين ولم يكن يأبهون للبطر والقناعة شعارهم .
البحر : بالنسبة لأهالي سنابس كان البحر كل مالديهم وبالرغم من وجود الحياة الزراعية إلا أنهم ذو ثقافة بحرية فيعرفون كل المواسم والأنواء وكل ماله علاقة بالصيد واللؤلؤ والإبحار والمواقع البحرية والحياة في أعماق البحر وقد كان رجالات الغوص يتمتعون بثقافة عالية في معظم نواحي الحياة وأمورها .
وكان في سنابس أربعة مرافيء للسفن ( بنادر ) ، بندر الرفيعه ويقع جنوب سنابس ، وبندر السطوة وبندر فنية أي الزور وبندر القيد الذي يقع للشمال الشرقي من حظور سنابس وتعد سنابس المدينة الوحيدة التي يوجد بها أربعة بنادر بينما كل منطقة من مناطق القطيف فيها بندر واحد أو إثنين فقط .

والسنابسيون مرتبطون بالبحر أيما إرتباط ففيه معاشهم كما كان أسلافهم في العصور الخوالي.

يتبع :flower::

[حسن دعبل]

وهل فترة الغوص وأزدهاره ، كانت بالفعل حسبما نسمع عنها ولم نرها ، كانت فترة إثراء ، لاسيما " سنابس " ، كانت منطقة أستقطاب للطواويش والناس . كيف يتم توزيع الأموال " القلايط " ، أتمنى لو تضيف وتصف حدث معين ترسخ وخلد في ذاكرة الناس عن تلك الفترة ، ك حصبة أو دانة ، ك حصبة بن تركي .
http://www.sanabes.com/upload/sanabes_images/mahar.jpg




فترة الغوص من أهم فترات التاريخ في حياة إنسان الخليج عموما
وليس مدينتنا فقط ، لقد عاش الناس حقبا ً من الحياة الرتيبة ، وكان الغوص كما يقال ( الغوص نوماس ) فهو أشبه بالعيد عندما تنطلق السفن الى مغاصات الللؤلؤ التي عرفت بالهيرات .

الناس هنا في سنابس وكذلك مدن الخليج الساحلية كانت ولفترات طويلة جدا ً الجد والحفيد وثانيث جد وحتى سابع وعاشر جد كلهم عملوا في الغوص ، تلك المهنة التي كانت شائعة في العصور الموغلة في القدم ، وكانت بعض المدن تستقطب تجار اللؤلؤ المعروفون بالطواشين وذلك حسب وفرة اللؤلؤ في تلك المدن ومدينة سنابس كانت كذلك وذلك لكثرة المراكب حيث كان بعض نواخذة الغوص يملكون أكثر من مركب في آن واحد.

أما عن توزيع الأموال التي تعرف ب ( القلاطة) فيجب معرفة النواخذة إذ هما نوعان نوخذة سْلِفِي ونوخذة خَمَّاس فالنوخذة الذي يدين جزواه أي بحارته من تسقام وسلفة وخرجية يكون على حساب الغوص وتسجل هذه المبالغ في دفاتر البحارة وبعد الموسم يباع المحصول من اللؤلؤ ثم يحسب إستحقاق البحارة صافي الإيراد ويسجل في الجانب الدائن فإذا ظهر رصيده دائنا ً صرف له الفرق بين المبلغ المستحق له والمبلغ الذي سبق وإن إستلمه سلفة أما إذا كان رصيدة مدينا ً فهذا يعني أنه استلم مبلغ أكبر من نصيبه فيكون مدينا ً بالفرق ويسجل في ذمته حتى الموسم القادم ويضاف عليه ما سوف يستلمه للموسم القادم، أما النوخذة الخماس فهو يختلف عن النوخذة السلفي حيث ان هذا النوخذة يقسم فترة أوالموسم المعروف بالدشة أي دشة الغوص الى فترات كل فترة تسمى ( طرشة ) وكل طرشة شهر أي ليست دشة واحدة كما هو معروف اربعة أشهر وعشرة أيام أو اسبوعين ويحاسب النوخذة الخماس بحارته كل طرشه بطرشتها ولا يجمع المحصول كما هو الحال بالنسبة للنوخذة السلفي يبيع المحصول في نهاية موسم الغوص المعروف بالقفال وهذا النوخذة له هذه الصفة وله صفات أخرى وهي أنه لايسلف البحارة كدين رسمي بالخماس لأنه يخصم خمس الإيرادات لتغطية مصاريف السفينة في كل طرشة.
وأيضا ً انه لايتحمل عبء تكلفة الخراب ( وهو حبل المرساة ) بل أن 50% من الكلفة على الجزوى وعادة يكون نوخذة الخماس للسفن الكبيرة وبالمناسبة فإن لكل بحار نصيبه من السلفه وكذلك الأجر ، ( فاللغيص ) قلاطه ونصف ، ( البلاّد) قلاطه ونصف ، ( السيب ) قلاطه ، ( الرضيف ) نصف قلاطه ، والغيص الذي يفلق ( دانه ) له إكراميه تجد ذلك مفصلا ً في كتابنا ( جوانب من تاريخ اللؤلؤ ) ومن حصل على لآليء كبيرة في سنابس كثيرون جدا ً وكانت شهرتهم في تلك الفترة كبيرة وهو توفيق من الله في تقسيم الأرزاق .


فترة الغوص ، الفترة الذهبية ، من خلال متابعتك ونبشك لهذا الكنز المدفون بكل حركته الحياتية ومن خلال بحوثك وكتاباتك ، هل ماأورده لوريمر في كتابه " دليل الخليج العربي " ، عن سنابس بشكل خاص ، وكما أشرنا في موضوع هنا ، هل تعتقد هناك مغالطات وتجاهل للواقع لاسيما من أتى بعده من الكتاب - وربما أنت واحدا -ً ، رجع لنفس الكتاب .
http://www.sanabes.com/upload/sanabes_images/p2.jpg

لويمر جاء الى المنطقة سنة 1907م وكتب الكثير وقد تحدثت عن كتابه في جريدة اليوم ( أظن ثلاث مرات ) وقلت ان المعلومات التاريخية في الأجزاء السبعة الخاصة بالتاريخ مهمة جدا ً أما الأجزاء السبعة الخاصة بالجغرافيا فهي مشكوك في أمرها وأنا أخذت منه بحذر فهو كجاسوس بريطاني يجب الحذر من بعض الجمل وأذكر ان مما قلت عنه : ان لوريمر قال عن كل مدينة بما فيها مدينتنا سنابس انه يوجد كذا عدد مركب ، كذا عدد حمار ، كذا عدد منزل ، كذا عدد قطعة سلاح ، وايضا ً معتقدهم كذا وقلت تعليقا ً على ذلك انه لم يذكر كم مسجدا ً لدينا أو كم حسينية وهذا ينطبق على جميع المدن الخليجية
وهناك إشارة الى انه كيف عرف ان في سنابس كذا حمار مثلا ً فهل حسب السيد لوريمر حميرهم ثم انه فرضا ً جاء ووقف على ساحل سنابس وأخذ يحسب المراكب فهل حسب المراكب الذي في غبة البحر وأعالي البحار أو الى غيرها من البنادر.

يتبع :flower::

[حسن دعبل]

http://www.sanabes.com/upload/sanabes_images/p3.jpg

في كتاباتك وبحوثك – اذا سمحت لي – هناك تجاهل بقصد او بتعمد
عن اسماء وعوائل قيادية وفاعلة في حياة المجتمع كعائلة : الحبيب ، القروص ، الضامن ، الحبيل ، الأبيض ، المبشر ، وغيرهم ، من العوائل المشهود لها ...............................
على حساب أبراز اسم عائلتك " الدرورة " ، أرجوا الأجابة بصدق وايضاح .


في الحقيقة هذا السؤال جانبه الصواب حيث انني ذكرت الكثير الكثير
من أسر وعشائر سنابس ومن ذكرتهم من عوائل في سؤالك مثلا ً تجدهم في : أ) الأبيض تجد ذكرهم في كتاب : ( ملامح من تاريخ اللؤلؤ ) ص 133وفي كتاب ( شعراء الموال في جزيرة تاروت ) ص 57و84 و 86 .ب) القروص تجد ذكرهم في كتاب : ( من تاريخ جزيرة تاروت ) ص 187 و 188 وأيضا ً في كتاب : ( شعراء الموال في جزيرة تاروت ) ص 51 .
ج ) آل الحبيب فتجد ذكرهم في كتاب ( شعراء الموال في جزيرة تاروت ) ص 53 و 57 و 58 .

الى جانب ذلك فقد ذكرت في كتب متفرقة أبناء مدينتنا الحبيبة منهم على سبيل المثال لا الحصر :
العصفور ، السالم ، المتوزي ، الكزاز ، المضوي ، الدبيسي ، آل شطي ، الدعبل ، آل سيف ، العليوات ، آل يعقوب ، آل طلاق ، الدرويش ، آل غنام ، الصفار ، الدرازي ، الفردان ، العبندي ، المقبقب ، الكواي ، الحداد ، العرادي ، آل حبيل ، الضامن ، آل تركي ، الزوري ، الهاشم ، الحليو ، المبشر ، أبو عبد الله ، الماجد ، القلاف ، السعيد ، الصايغ ، آل صفوان ، الدولة ، المطوع ، آل جليح ، الراشد ، آل إسماعيل ، آل عمران.أما عائلة آل الحبيل فالحق يقال أنني لم أذكر أحدا ً منهم في أي من كتبي المطبوعة حتى الآن أما عتابكم فقد لا يكون في محله بعد كل ماذكرت الى جانب أن في كتابي المخطوط : ( تاريخ مدينة سنابس ) فيه تفاصيل كثيرة عن كل عوائل وأبناء سنابس ومعلومات وصور لم تعرف من قبل .
أما انني أعطيت أبناء عشيرتي فضاء أوسع فهذا لم يكن إطلاقا ً فهناك نواخذة ورجالات من أبناء عشيرتي لم أذكرهم أساسا ً ولابد وأنك تعرف أنني من سنابس أبا ً عن جد لخمسة جدود على مدى أربعة قرون وحقنا التاريخي في هذه المدينة العريقة لاينكر هذا من جانب ثم أنني لم أذكر من أبناء عشيرتي سوى خمسة فقط منهم ثلاثة رواة فقط والرواة من حق كل كاتب ان يذكرهم في كتبه سواء ً كانوا من الأقارب او الأباعد ، ثم ان ما دونته كله حقائق ولم أضيف أي شيء من عندي وأتمنى إذا طبع كتاب سنابس أن تنكشف للجميع الحقائق إن شاء الله.


الصراحة والصدق عنوان الكاتب ومراهنته ، كي لاأرهقك كثيراً ، لماذا تنزاح الى الهامش الكتابي والميداني على حساب القيمة التاريخانية ، هذا مالاحظته في كتبك – ان لم تكن جميعها – هناك السطحية في القيمة الأنسانية ، وتهميش وأفتقار في تتبع البعد " الأنثربولوجي " والأسطوري للمنطقة .

الصراحة والصدق :
لا شك ان الصراحة والصدق هما حصان الرهان لدى الكاتب وسؤالك يبين لي أشياء كثيرة غابت عنك :
أولها: أن لي (27) كتابا ً وكتيبا ً مطبوعا ً وصيغة سؤالك تدل على أنك لم تتطلع عليها كلها أو قل على أكثرها .

ثانيها : أنك لا تعرف ما لدي من مخطوطات على سبيل المثال ( معجم الأمثال الفلكية وهو مجلد ضخم ، معجم الأمثال الزراعية في 4 أجزاء ، التجارة والملاحة والإقتصاد في فترة النفود البرتغالي مجلد ضخم أيضا ً ، العاب النخيل ، المعتقدات والطقوس الملاحية ، الحداوي البحرية ، معجم لهجات القطيف ، صناعة الأبواب في القطيف ، تجارة السلوق في القطيف ، القرى المندرسة في القطيف ، وغيرها من المؤلفات المخطوطة هل تعرف ياأخي العزيز مدى الجهد الذي صرفته والمال الذي بذلته من أجل إنجاز هذه المخطوطات صدقني إذا رأيتها أمام عينيك سوف تكون لديك قناعة أخرى وسوف تدرك حينها مدى صدقي ومدى حبي الكبير لوطني وأبناء جلدتي وإخلاصي لهم أيما إخلاص وكل هذا فضلا ً عن الكراريس والمحاضرات والمقالات والبحوث على مدى أكثر من (24) سنة من البحث والتقصي والتصوير والتوثيق .

:flower:::flower:::flower::

[ابو البحر]

الأستاد علي شكرا على كل ما تبذله من أجل سنابس وأهلها ولكن الملاحظ أن المساحة التي افرتها في كتبك العديدة لسنابس تعتبر مجحفة في حقها ؟
ماهو دور الحقبة العثمانية في الحياة الإجتماعية وهل لازالت آثارها ممتدة الى الآن؟

مع تحياتي وعلى فكرة أنا ابن ابو البحر ( ع) !!!!

سنابس يابعد روحي سنابس داوي اجروحي

[غـادة]

الله يعطيك العافية أستاذ حسن على هذا المجهود الأكثر من رائع ..

والشكر للأستاذ الدرورة لهذا اللقاء المفيد المثري..

آملين أن نرى المزيد .

[حسن دعبل]

[QUOTE]كاتب الرسالة الأصلية : ابو البحر
[B]الأستاد علي شكرا على كل ما تبذله من أجل سنابس وأهلها ولكن الملاحظ أن المساحة التي افرتها في كتبك العديدة لسنابس تعتبر مجحفة في حقها ؟
ماهو دور الحقبة العثمانية في الحياة الإجتماعية وهل لازالت آثارها ممتدة الى الآن؟
مع تحياتي وعلى فكرة أنا ابن ابو البحر ( ع) !!!!
---------------------------------------------------

أحيي صباحك ياأبو البحر ، من غبيب البحر
وليكن مبارك هذا الدخول بقوة السؤالْ وعمقه وذكائه :

ماهو دور الحقبة العثمانية في الحياة الإجتماعية وهل لازالت آثارها ممتدة الى الآن؟

========================

مشرفتنا الغائبة بأعذارها : زنوبيا

أرد التحية بأكثر منها ، لا بعتابها
وأتمنى أن تٌفعلّي معي هذا اللقاء " الثري " ، مع الأستاذ علي الدرورة
بأسئلة موضوعية وقيمة ، كي تورق الأشجار وتثمر .

===========

المشرف العام : ابو علي

أحيي صباحك المتشاغل

وكما أشدد وأطلب بأعطاء الأستاذ علي الدرورة
تسجيل هنا ، هدية منك وأحتفاء ، ليتواجد بيننا ، لتفعيل اللقاء ...

تحياتي لكم :flower:::flower::

[غـادة]

لست غائبة أستاذنا وإن لم تلحظني ..

معكم دوما حتى ولو بأضعف الإيمان .

[Dr. Al Askari]

كل الشكر للأستاذ والباحث / علي الدرورة على هذه المعلومات القيمة ،
والشكر موصولاً للمحاور الأستاذ / حسن دعبل

لقد اطلعت على بعض كتب الأستاذ الدرورة ، وهي فعلاً ثروة قيمة تحمي التراث من الاندثار .

لقد استمتعت بهذا الموضوع كثيراً .

[ابو علي]

تحية للأخ حسن على هذا المجهود الأكثر من رائع
والشكر موصولا الى الاستاذ على الدرورة على جهوده الخيرة من اجل حفظ تاريخ وتراث المنطقة ...

أخي حسن
سأوافيك بمعلومات التسجيل قريبا...

ابو علي

[حسن دعبل]

[QUOTE]كاتب الرسالة الأصلية : Dr. Askari
[B]كل الشكر للأستاذ والباحث / علي الدرورة على هذه المعلومات القيمة ،
والشكر موصولاً للمحاور الأستاذ / حسن دعبل
لقد اطلعت على بعض كتب الأستاذ الدرورة ، وهي فعلاً ثروة قيمة تحمي التراث من الاندثار .
===============================================

Dr. Askari

بعيداً ، عن ترحيباتي المتكررة ، ولتفاعل القراء " النوعيين " ، وحيث يادكتور

من المتابعين للأستاذ علي ، للنتظر أسئلتك الموضوعية ، فأهلا ً

ولأبدأ بسؤال للأستذ علي ، على أسئلة ستحضر !!!

في ذكري للعوائل ، وعدم الأشارة لهم في كتبك ، أو بحوثك ، كنت أعني الأشخاص من
هذه العوائل ، ودورهم في حياة الناس " الأجتماعية "
مثل : الحاج عبدالله الحبيب " أبو حسن "
الحاج محمد بن مكي الفروص
الحاج سلمان الضامن

[فاضل الجابر]

العزيز أبا صبا

لا اعتقد بأن بمقدوري أن اضع اسئلة تناكف قيمة اسئلتك و ذلك لـ عدة ِ اسباب من أهمها طول باعك في تتبع التراث البحري و لقاءاتك التي تستطيع من خلالها توجيه دفة الحوار إلى أماكن لن نستطيع الوصول إليها مهما جهدنا .

ننتظر المزيد من هذا السرد الجميل .

محبتي / فاضل

[حسن دعبل]

[QUOTE]كاتب الرسالة الأصلية : فاضل جعفر
[B]العزيز أبا صبا
لا اعتقد بأن بمقدوري أن اضع اسئلة تناكف قيمة اسئلتك و ذلك لـ عدة ِ اسباب من أهمها طول باعك في تتبع التراث البحري و لقاءاتك التي تستطيع من خلالها توجيه دفة الحوار إلى أماكن لن نستطيع الوصول إليها مهما جهدنا .
===========================

فاضل ، المثابر

الأسئلة الصغيرة ، تنتج " تولّد " ، الأسئلة الكبيرة !!!!

فلتبدأ ، حتى لاتغيب ْ !!!

[فاضل الجابر]

أمهلني قليلا ً لأقرأ بشكل أفضل في هذا السياق و أعد ُ بأن تكون براعم أسئلتي لها رائحة البحر ...

[A.M.A]

في البداية ، لا يفوتني أن أتقدم بالشكر الجزيل للأستاذ علي الدرورة موصولاً إلى أستاذنا العزيز حسن دعبل ، على هذا الموضوع الشيق والمفيد .

ولينصهر تفكيري في الرحلة البحرية والتاريخية ، لي هذا السؤال البسيط ( اللي على قدّي ).

* مما سبق أفهم أن سنابس لم تكن مركزاً تجارياً تقصده سفن التجار قديماً كما كانت دارين ، فما السبب في رأيكم ؟

مرة أخرى اعذروني على التطفل .

[رياض العبيدي]

:)!Ch: شهدت منطقة الخليج العربي أحداث دراماتيكية و تحولات سياسية عميقة طالت كل مشاهد الحياة في هذه المنطقة الجغرافية الصغيرة و الضيقة وفي ذات الوقت المنفتحة على حضارات العالم التي جلبتها أساطيل الإمبراطوريات الكولنيالية التي إعتمدت على سياسة إمتطاء صهوة ماوراء البحار لأهداف إستعمارية و إقتصادية محضة أو لأهداف دينية لنشر الدين المسيحي او للقضاء على العرب" الكفرة " كما ورد في مراسلات القادة الحربيين ك"ألفونسو دي البوكيرك " و " فاسكو دي غاما" الذي أرشده" أسد البحر " "أحمد بن ماجد" علىطريق رأس الرجاء الصالح و الذي أوصل البرتغاليون للهند و دشنوا بهذا الفتح تخوم إمبراطوريتهم المشرقية.
على إثر تقهقر البرتغاليون و تراجع دورهم المؤثر من المنطقة , ظهرت قوى أوروبية أخرى متصارعة فمال ميزان الإحتكار التجاري البرتغالي و تربصت هذه القوى الرابضة على الساحل الشرقي متاخمين للدولة الفارسية
بضفاف الساحل الغربي متحينين الفرصة للإ نقضاض .
في هذه الأثناء وعلى إمتداد الساحل الغربي للخليج نجحت بعض التجمعات القبلية من شبه الجزيرة العربية في إقامة كيانات سياسية فظهر" البوسعيديون" في عمان و بسط "الخوالد" نفوذهم على المنطقة ما بين قطر و البصرة ودعموا" العتوب" من "آل الصباح" و "آل خليفة" لتأسيس مشيختي الكويت و البحرين على التوالي , فيما أ سس" القواسم" و "بني ياس" مشيخاتهم على أبو ظبي و دبي و رأس الخيمة و عجمان و أم القيوين و الفجيرةو الشارقة.
وعقدت القوى الأوربية مدركة بحجم هذه الكيانات السياسية الناشئة الهدن والإتفاقات و المعاهدات و المواثيق.

إذا كانت منطقة القطيف أو ماتعرف تاريخيا بالبحرين (و تشمل الخط و هجر) وعلى مر التاريخ ونظرا لما لها من أهمية سياسية و إقتصادية كانت محط أنظار الغزاة الاجانب كالبرتغاليين أو المحليين من قبائل شبه الجزيرة العربية كبني مرة و العجمان و الهواجر وبني خالد و غيرهم .
يذكر الرواة : القطيفيون إستماتوا للدفاع عن أنفسهم و أعراضهم و أنهم من الشجاعة بحيث أنهم يقارعون الأعداء و يذودون بالغالي و النفيس عن حياض الوطن.
في ظل كل هذه المتغيرات السياسية الكبرى و الألعاب البهلوانية الخطرة و التاريخ المعتم,
أين القطيف و أقصد بالقطيف هذا الإقليم الممتدد على الخليج بما له من وزن حضاري وتاريخي من أن يكون كيان سياسي ؟
أم أن في هذه الحقبة من التاريخ ,كان القطيفيون أشباح؟؟؟؟!!!
لكل حضارة أنظمة و قوانين ولا بد لصيانتها من مؤسسات يرأسها من يثق فيه المجتمع.
أين قادة القطيف التاريخيين في هذا المنعطف التاريخي المهم و لماذا لم يعقدوا أحلافا و إتفاقات مع الكيانات المتصارعة التي تتحكم بميزان القوىفي الخليج؟
أي لماذا لم يدخلوا لعبة التوازنات السياسية و التجارية الإقليمية كغيرهم من المشيخات التي قامت على إمتداد الضفة الغربية من الخليج ؟؟
أم أن تفكك عرى الكيانات القبلية و العشائرية نتيجة للتراكم الحضاري لشعوب السواحل و دخول القوى الدينية اللعبة السياسية لخبط الأوراق؟؟؟

ملاحظة ( القطيفيون ليسوا شيوخ الخوالد ولا السناجق و البيكوات والباشوات العثمانيين.)

[حسن دعبل]

أهلا يارياض

أفهم من ردك وأشارتك الجيدة " لمنطقة القطيف " ، أو البرتغاليون
هل تقصد الكتاب المؤلف من الأستاذ علي الدرورة
تاريخ الأحتلال البرتغالي للقطيف ، أم كتاب آخر عن تاريخ الخليج العربي ، وهي كثر
أما التباس " الخط " يارياض ، وهل هي القطيف أم لا ، سيطول الحديث ، لأن الخط تاريخيا هو الشطر
الممتد من فهم النهرين حتى عمان ، ولاننسى ان أقواما كثيرة أستوطنت هذا الخط
كما لاننسى أقوام ، عبد القيس ، تميم ، ربيعة ، كانوا يقيمون هنا ....

أحيي عبورك التاريخي المتميز ، وأتمنى لو تحيي معي الأستاذ علي
بسؤال أستفهامي تاريخي ، للأفادة ؟؟؟

أهلا يارياض

[غـادة]

اسمحوا لي في مشاركتكم .

الأستاذ علي الدرورة "سنابسي أبا ً عن جد لخمسة جدود على مدى أربعة قرون " ومع هذا لم تفرد لوصف السنابس أكثر من سطرين في كتابك ( تاريخ الاحتلال البرتغالي للقطيف ) فلماذا ؟

السؤال الثاني إذا سمحت لي ..

الى أي مدى يستطيع الباحث الوصول الى الموضوعية المطلقة ـ هذا إذا كان لها وجود ـ وهل بالإمكان التخلص ولو وقتيا من الأنتماء لفكر أو حزب معين ؟

[رياض العبيدي]

أهلين حسن, مساؤك ورد...

مرحبا بالأستاذ الباحث علي الدرورة و الشكر الجزيل لتواجدك معنا.

وأتمنى الإجابة على هذه الأسئلة لفتح حوار حول تاريخ المنطقة.

سأبدأ بتاريخ سنابس كحاضرة بحرية ذات حراك مجتمعي دائم و سيرورة تاريخية لا منتهية .

أولاً : ما الذي دعى السنابسيين للقيام بالهجرات المعاكسة من وإلي الزور (الفنيه) ؟ هل بسبب الطقس أو بسبب الغزوات وحوادث حرق المنازل كما يروي كبار السن؟ و ما علاقة تلك الروايات بما عُثر عليه من هياكل عظمية محترقة و بقايا تجمعات سكانية من أوني و جرار فخارية؟ و ماهي الظروف السياسية التي ساهمت في هجرة قوم من بني ياس و آل بوفلاسة الذين ينحدر منهم آل عبد الوهاب و أبوشرارمن أبو ظبي وإستيطانهم للزور ( إذا صحت هذه الرواية) ؟

ثانياً : هل تتفق مع ماذهب إليه المؤرخ محمد سعيد المسلم في تحليله الطبقي لمجتمع القطيف بعدم وجود إقطاع وإستعماله لمصطلح أخف وطأة وهو الملاك؟؟!!!

و دمتم سالمين,,,:)!Ch:

[حسن دعبل]

كاتب الرسالة الأصلية : A.M.A
[B
* مما سبق أفهم أن سنابس لم تكن مركزاً تجارياً تقصده سفن التجار قديماً كما كانت دارين ، فما السبب في رأيكم ؟
مرة أخرى اعذروني على التطفل . [/B]
===================

ليسمح لي الأستاذ علي ، على تطفلي بالأجابة السريعة القاصرة ، ليأتنا بأجابة بحثية شافية !!

كانت " دارين " ، موغلة في القدم كما أسمها ، وكان لعمقها التاريخي والبحري وموقعها " ك ثغر " جزيرة
تاروت الباسم والمنفتح على العالم القديم ، وكما يعرف الجميع ، كانت الميناء الوحيد المطل على الجزيرة العربية ، ولم تفقد مكانتها التاريخية والأستراتيجية ، الا بعد فتح العراق عل يد سيدنا الخليفة
عمر بن الخطاب ،وبناء حاضرة البصرة ، وتحول الحياة الى ميناء البصرة وخاصة أيام الفتوحات ...

ولم يبق ى " لدارين " ، غير تذكر مسكها ونوتيها وراهباتها ......

[حسن دعبل]

منقول من الوطن (http://www.alwatan.com.sa/daily/2004-04-05/culture/culture01.htm) السعودية


http://www.sanabes.com/upload/sanabes_images/Ali-D.jpg
الباحث علي الدرورة



دعا الأندية الأدبية للتوجه إليه
باحث سعودي يطالب بإنشاء مراكز للتراث الشعبي في السعودية


الدمام: هيفاء خالد

دخل الباحث السعودي علي بن إبراهيم الدرورة هذا العام في السنة السادسة والعشرين منذ أن بدأ يمارس هوايته في البحث والتنقيب عن الموروث وإعداد الدراسات بشأن الأدب المحلي لمنطقة الخليج بعد أن تحول عن الفن التشكيلي الذي انطلق من خلاله إلى عالم التاريخ التراثي بدءاً بالتصوير وتوثيق مشاهد الحياة العامة والمباني والمراكب والأماكن والمزارع وكل ما تتم صناعته على يد ابن المنطقة.
وصدر للدرورة أكثر من (25) كتاباً وكتيباً تمت طباعتها ونفد معظمها، و تتناول التاريخ والتراث والمجتمع والمعمار خاصةً أن كثيراً من طلاب الجامعات بالمنطقة الشرقية اعتمدوا عليها كمراجع في هذا المجال، وبالأخص كتاب (من تاريخ جزيرة تاروت) والذي أشار إلى اعتزامه إعادة طباعته لكثرة الطلب عليه والسؤال عنه. والدرورة متعاون مع مركز زايد للتراث والتاريخ بمدينة العين بدولة الإمارات العربية المتحدة كباحث ومحاضر منذ تأسيس المركز عام 1999م ومشارك في مؤتمرات الجمعية التاريخية السعودية وجمعية التاريخ والآثار لدول مجلس التعاون حيث أعد الكثير من الدراسات الأدبية وشارك في العديد من المحاضرات وله كثير من الإصدارات الموثقة بالصور والأوراق، وكتب أيضاً في اهتماماته في صحيفة اليوم لـما يزيد على (22) سنة ويقتصر الدرورة الآن في عرض كتاباته ودراساته على مجلة المأثورات الشعبية الصادرة من الدوحة ومجلة تراث الصادرة عن نادي تراث الإمارات.
وفي حديث "الوطن" أشار الباحث الدرورة إلى عدة أفكار ومقترحات من شأنها أن تطور وتنمي الاهتمامات العامة للجانب التراثي والتاريخي ، حيث إن له عدة مشاهدات في دول الخليج العربي تحفزه للرغبة في تنمية هذا الجانب في السعودية حيث طالب في بداية عرض هذه الرؤى بأن تتبنى الجهات المختصة إنشاء مراكز للتراث الشعبي على مستوى السعودية أسوة بالأندية الأدبية على أن تنطلق فكرة إنشاء ودعم هذه المراكز من مهرجان الجنادرية السنوي، ويعلل الدرورة هذه المطالبة بافتقار المنطقة لمثل هذه المراكز التراثية التي تساهم وبشكل كبير في حفظ الموروث الإنساني والشعبي في الجزيرة العربية والسعودية على وجه الخصوص كما تحفظ للدراسات الأدبية قيمتها والجهود على إعدادها مشيراً إلى أن على هذه المراكز أن تنتج دراسات علمية مُحكمة، ومؤكداً على أن معظم تراثنا الشعبي لم يتم جمعه بعد.
كما وجه الدرورة دعوته للأندية الأدبية بالتوجه نحو دعم التراث والموروث الشعبي قائلاً إن بعض الأندية الأدبية تهتم من خلال أعمالها بما نسبته (10%) بالتراث غير أن بقية الأندية لا تزال تهمل هذا الجانب في أداء دورها كأندية أدبية.
واقترح الدرورة ضمن اهتماماته وتركيزه على جانب التراث أن تتبنى مدينة الملك عبد العزيز للدراسات التاريخية مشروع مركز للدراسات البحرية في المنطقة الشرقية نظراً لما ترتبط به المنطقة بالبحر كتاريخ وصناعة وموروث وحياة وذلك بإعداد الدراسات الموثقة بالصور والأوراق.
الدرورة تحدث في ختام حديثه عن مركز التراث الشعبي في الدوحة قائلا بأنه اعتراه الكثير من الضعف والتذبذب عما كان عليه في التسعينات وذلك في أدائه أو إعداده أو إشرافه على البحوث العلمية أو الميدانية وقال إن آخر ما تعاون معهم فيه هو إعداد العدد الأخير من مجلة المأثورات الشعبية وأشار إلى ضرورة تفعيل دور المركز لتقديم أداء متوقع منه.

[علي الدرورة]

أعتذر لتأخري في الإجابه وذلك لـوجودي خارج البلاد

عزيزي ابن ابو البحـر

الشكـر مـوصول لك أيضا ً0

الحقيقة أنا أرى أني لم أجحف سنـابس حقها في كتبي المطبوعة فقد نشرت هنا وهناك بعض تراثها وخاصة الموروث البحري وإن كان همي الأول والأخير هو كتاب مسـتـقـل عن سنـابس
وتاريخهـا الـمـشرف على أنني نشرت الكثير في الصحافة وتطرقت الى سنـابس أو أشرت الى
جوانب مضيئة من تـاريخها البحري 0

سنابـس يا نفيسـا ً من لآلِ ٍ
هـدير الـمـوج مـا أحـلـى عنـاه

******************

إبن أبو البـحـر

شكرا ً لك على هذا السؤال والحقيقة أن أبناء سنـابـس حافظوا على الحياة الإجتماعية ودليل ذلك إن الأتاوات قبل 90 سنة أي في الفترة العثمانية لم تدفع الى الحكومة
فكان الأهـالـي يدفعونها للفقراء في الـبلـد وخاصة في شهر رمضان أو في الأعياد أو
تدفع للحسينيات ولم يكن يرهـب أهل سنـابـس تسليح العثمانيين ولأن السنابسيين
مسلحيين أيضا ً وهم على أتم الإستعداد للدفاع عن حياض وطنهم في أي وقت ، وتراث
أجدادنا ما زلنا محافظين عليه حتى اليوم 0


******************
د 0 العسكري
شكرا ً لك وبارك الله فيك

أما بالنسبة عن بعض الأعلام المعاصرين ودورهم الديني أو الإجتماعي فهو محفوظ إن شاء
الله للأجيال وهذا لا يعني أنني أنشـر كل شيء عن سنـابـس وأعلامها – هذا بالنسبة لكتبي السابقة – وأيضا ً سوف ينطبق على كتبي اللاحقة ولكنه سوف يكون كل ذلك في
كتاب عن تاريخ سنـابـس إن شاء الله 0

*******************

A.M.A

تحية طيبة لك ، نعم سنـابـس لم تكن مركزا ً تجاريا ً وإنما كانت مركزا ً ملاحيا ً
بالدرجة الأولى وعلى نطاق واسع وتجارة سنـابـس كان يمارسها أبناء سنـابـس بأنفسهم

******************

رياض العبيدي

حياك الله ،،،
أعد قراءتك للتاريخ جيدا ً وأرجو أن تطلع على كتابي : ( تاريخ الإحتلال البرتغالي للقطيف 1521-1578 والصادر في أبو ظبي ) 0
ففيـه تفاصيل كثيرة عن تعاقب الحكومات 0



********************



الفاضلة زنوبيا

شكرا ً جزيلا ً على المـداخلة 0
1) ما دونته في كتابي ( تاريخ الإحتلال البرتغالي للقطيف ) عن سنـابـس كبقية المدن
والقرى في المنطقة وهو كتاب لا يختص بسنـابـس وإنما يعّرف المنطقة وما فيها من حواضر.

2) المؤرخ عليه أن يقول الحقيقة مهما كان الأمر ومهما كلفه ذلك لأنه مسؤول أمام
الله والناس ، ولهذا فالصدق يجب أن يكون عنوانه ، والحقيقة هدفه ، والسلامة مركبه ،
والصواب جادته ، ولعل سؤالك إكتنفه بعض الغموض والله أعلم 0


*********************

[غـادة]

أهلا وسهلا بك أستاذنا علي الدرورة
نورت منتدى سنابس بأجمعه .
لنا الشرف الكبير بانضمامك إلينا في منتدى التراث .

ولعل سؤالك إكتنفه بعض الغموض والله أعلم 0
عذرا أن سببت لك هذا الإحساس ..
هي فقط مقولة قديمة سمعتها من باحثة سعودية كبيرة .
وأردت التأكد منها..

رأيي بإختصار أننا بشر لابد أن تأخذنا الأهواء ، الموروثات ، العادات ، التقاليد ..
فهل يمكن أن نتخلص من ذلك كله أثناء البحث ..


تحية لك أستاذنا .

[رياض العبيدي]

:flower::مرحبا بالأستاذ علي الدرورة
وليتسع صدرك لأسئلتي و لقراءاتي المتواضعة لتاريخ المنطقة.

تلك كانت قراءة تاريخية, تحليلية مختصرة لوقائع نشأة المشيخات السياسية بعد تحولها من تجمعات قبلية
في صحاري شبه الجزيرة العربية إلي حواضر بحرية مع مطلع القرن السابع عشر( إنظر كتاب دراسات في تاريخ الخليج العربي الحديث و المعاصر-الجزء الأول- بدر الدين الخصوصي)

وإنظر ( تاريخ الإحتلال البرتغالي للقطيف 1521م- 1572م _ علي الدرورة) صفحة 123

أهمية القطيف في العصر البرتغالي

" إن القطيف لا تقل أهمية عن بقية الدويلات و المشيخات التي برزت في القرنين الخامس عشر و السادس عشر الميلاديين, هذا إن لم تكن قد فاقت بعض الدول و الإمارات في بعض المراحل التاريخية"

عزيزي أبو حسين,
كنت أتساءل لماذا خلت القطيف من نظام شبيه بالمشيخة ( القبلية) يفرز قيادات سياسية قارئة لمشهد مستقبل الصراعات السياسية في المنطقة؟
حكم القطيف خلال تلك الفترة المفصلية عرب من شبه الجزيرة كآل الجبور أو العثمانيون الأتراك. ( تاريخ الإحتلال البرتغالي للقطيف من صفحة 167- 181 )
لماذا لم يعلنوا رغبتهم في الإستقلال ككيان سياسي و إقليم جغرافي بعد موت الرجل المريض و قبل" معاهدة دارين عام 1915 م "؟؟؟؟ وشكرا

[علي الدرورة]

http://www.sanabes.com/upload/sanabes_images/Snb3.psd.jpg

زنوبيا

كما ذكرت على الإنسان أن يتحرر من قيود الأهواء وأن يكتب صادقا ً ومهما كانت المعلومة ، وخاصة في المسألة التاريخية ، وربما وجد أدباء مالوا بأهوائهم في الكتابة ولكن القاريء المتخصص يكتشف ذلك0



http://www.sanabes.com/upload/sanabes_images/Snb5.jpg

رياض العبيدي

عبر مراحل التاريخ حدثت أمور كثيرة لاسيما إستبدال الحكومات خاصة في العصر العباسي حتى طرد الحكومة التركية بين عامي 281-1331هـ وقد درسنا جيدا ً إنهزام المشيخات وعودة حكومات وقيام دول خلال تلك الفترة ، والواقع كانت القطيف كيان مستقل في معظم فترات التاريخ كما حصل في فترة القرامطة وتحديهم للحكومة العباسية المركزية وقادت تلك التحديات مجموعة من الحكومات المستقلة ، وقد يكون هذا الحديث طويل حول قيام وإستقلال القطيف في فترات إسلاميه مبكرة0
عن إشارتك للعصر الجيري كان الوالي في القطيف والحكومه المركزية في الأحساء وقد كان نظاما ً فيدراليا ً كما حدث قبله حكم مشابه في العصر العيوني تماما ، وثمة أمر آخر وهو الصراع المستمر الذي كان يعصف بالقطيف من البر والبحر ، الى جانبه رفض تسلم السلطة من قبل علماء الدين وإقتصارهم على السلطة الدينية حيث يرون أنها الأهم ، والكلام حول ذلك يطول وسأحاول تسليط الضوء عليه في قابل الأيام ، وهناك دليل آخر على الإستقلال وقوة الإقتصاد في الحكومات التي تعاقبت هي سك العملة إذ يوجد في أحد المتاحف 18 قطعة سكت أيام الوالي مسمار بن مسلم ( أيام الإمام المهدي ) وكذلك عثرنا على عملة من العصر الأيوبي كتب عليها ( ضرب في قطيف ) 0

آمل أن تكون هذه الإجابة شافية

http://www.sanabes.com/upload/sanabes_images/Snb1.jpg

[البنديره]

شكرا ً أستاذ حسن شكرا ً أستاذ علي والله يعطيكم الف عافيه0
أولا ً:
أستاذ علي من المعروف أن منطقتنا عاش فيها كثير من الحضارات السابقه فهل لنا أن نعرف أي الحضارات كان لها التأثير الأكبر على مجتمعنا وهل بقي لدينا او توارثنا بعض من العادات التي كانت موجودة لديهم ؟ وهل من الممكن أن تذكر لنا بعض الموروثات الشعبية التي توارثناها عنهم ؟
ثانيا ً :
الشارع المقدس إستحسن بعض العرف وأمرنا بالأخذ به و لم يحرمه فهل توارثنا بعض الأعـراف عن الحضارات السابقه وهل بالإمكان سياقة بعض الأمثلة إن أمكن ؟
شكرا ً جزيلا ً مرة أخرى 0

[محسن الحبيب]

استاذي المحترم ابو بدر
الا يستحق في نظرك هذا البحث التثبيت وهل علينا ان نخبركم ايها المشرفون الافاضل مايستحق التثبيت وما لايستحق
ام ان تا ريخ سنابس لايعنيكم ومالذي في نظركم يستحق التثبيت وعلى ماذا تبنون في تثبيتكم للموضوع ام ان قاص ومؤرخ دخلوا المنتدى وخارجوا وحتى لم تستفيدوا منهم
هل سئل احدكم لماذا خرجوا
لماذا اذن هذا المنتدى وتصرخون دائما ان المثقفين في سنابس لايدخلون ولايعبرون
واقول هو انكم لاتناقشون الموضوع كموضوع بل تنظرون وتقولون (( موضوع جميل استمر اين النقاش اين طرح السؤال للمعرفة هل تريدون منه ان يسئل ويجاوب (( ام هو فوق منبر يقول ولااحد يسئله ))
وهذا كما سمعت هناك محاوله لااستقطاب دكتورنا علي الجنوبي الدكتور في علم النفس لو صادف اووافق الدكتور على المجيء هل سيخرج كما خرج حسن دعبل رياض العبيدي محمد الضامن وغيرهم من قراءت لهم واتمنى ان لايلحق البقيه كعاشقة الليل زنوبيا حسن علي زيباج فاضل وغيرهم ممن يستحقون (( وتريدون الشعراء امثال الماجد وجميل ويوسف وسلمان وغيرهم من الشعراء وكتاب الابوذيات والشعر الشعبي )) طبعا ستحتجون وتقولون ان اكثر من هو موجود شباب مراهق .. اين انتم اذن وحتى لاتكرمون من يستحق بتثبيت موضوعه كتب الاستاذ علي وحسن هذا الموضوع وهناك اسئلة كثيرة تحتاج الى اجابة لم تطرح اتدعون المعرفة الكامله ام ان الموضوع لايعنيكم ام لايستحق النقاش .. وتطرحون دائما نرى فلان غائب لماذا غاب فلان او فلانه وقالت عاشقة الليل في احد المواضيع تقصير المشرفين والاعضاء في بعض المنتديات وتركها ولم نجد اجابه واحدة منكم او غيره من الااعضاء طبعا اعرف ماتستطيعون عمله سيأتي مشرف عبقري وسينقل الموضوع في مكانه المناسب للشكاوي والاقتراحات وقد طرحتم بعض المشاكل في المنتدى الاجتماعي السؤال هل حليتوا مشكله واحده التفحيط المغازل وغيره كأن هذه الظاهره مقتصرة في سنابس ويأتي ايضا احد الاعضاء ويكتب من ديرة التفحيط عبقرية جميلة وهي كيف انقص من قدر منطقتي امام الااخر الايوجد مناطق اخرى فيها تفحيط مثل القطيف الجارودية العوامية وغيرها الى اخره ..؟

حتى انت يا استاذ ابو بدر اين ابوذياتك لااراها في المنتدى ولم تناقش في الابوذيه عندما طرحت الضعف في من في المشرفين ام في الاعضاء ام عدم الاكتراث بما يطرح الاتكتب الابوذيه (( ذكرتك ياستاذي خاصة لااني استمتع جدا بكتاباتك واتمنى ان اراها في اقرب وقت واهمها رافعا ثوبه عن النقعه ولا ابتل ))
اتمنى ان تتقبلوا مني هذا برحابة صدر وان تكون عندكم روح التقبّل لارأيي قد اكون لم افعل شيء للمنتدى الى الان لكني احاول كما قام بعض من كانوا ومازالوا بوضع مواضيع جميلة جدا
وشكرا لكم

[غـادة]

محسن الحبيب:
أسمح لي بهذه ( اللقافة) فالموضوع وجد عندما كنت أنا مشرفة التراث ..

مواضيع الأستاذ الدعبل برمتها الموجودة هنا لا تحتاج التثبيت وحسب بل و تكتب بماء الذهب أيضا ..

لكن كم موضوع سنثبت ؟؟

بالنسبة لتثبيت المواضيع لدي وجهة نظر إزاءها ، أن الموضوع يكون حي ومتفاعل ، وما أن نقوم بتثبيته حتى يقل التفاعل وحتى القراءات ، فكثير ينظرون للموضوع المثبت كموضوع قديم ، ويفضلون قراءة الأحدث فالأحدث ، وهذا يؤثر سلبا على الموضوع .

عموما لبو بدر ومسك الكلام كامل الحق في التصرف في المواضيع حسب وجهة نظرهما .

شكرا لك يا محسن الحبيب .

[بو بدر]

أخي العزيز محسن
انا شخصياً ضد نظرية تثبيت المواضيع
فالموضوع الجيد هو الذي يثبت نفسه
وموضوع يوش ودامن لاتخاف عليه على طول راقي بوجود الناس امثالك

اما من ناحية خروج بعض الأعضاء فأنا لا ارى اليه أي مبرر
خاصة وأن المنتدى ليس حكراً على أحد وإنما هو كما قال المشرف العام ( وقف عام )

[محمد]

لا ادري ان كنا على خطأ
ام من وقفنا يوما نتوسلهم وهم من يمقتون التوسل كما نحن على صواب !!!
لا ادري اهي عقولنا القاصره
ام عقول الكبار
فان قصرت عقولنا فلنا العذر
فما توسلنا الا ان نسندها الى اولئك
واولئك يعلمون اننا صغارا قاصرين
فهل يريدوننا ان لا نكون هنا
ام لزلاتنا المخجله مبرر لرحيلهم
فلا نستحق الصحبه والزماله
فممن سنتعلم كيف وماذا ولماذا اذا لم يتواضعوا
فلولا تواضعهم يوم كانوا هنا لما عرقناهم
ام حتى هذه ايضا علينا محرمه
يجب ان نعلم جميعنا ان هذا العصر عصر الصغار
وسيتسيدون كل شئ نعم كل شئ
ولكنهم سيعجنون ويخبزون لا محاله
فلماذا نتركهم بين ما هب ودب
يقطف منهم ما يحلو له ان يقطف
بحجة انه كان لنا تاريخا ناصعا
وسيكون ايضا لنا حاضرا مشرقا ولكن بوجودهم معنا
في جهنم الحمراء كل هذا التاريخ اذا لم يكن فينا خير لهؤلاء الصغار
فمهما كانت هفواتهم فنحن منهم
نقوم قدر الامكان باصلاح ما اعوج بالتحاور معهم
غير اني وفي اغلب الاحيان اكتشف ان المعوج هو انا ومن هم مثلي

سيدي العزيز/
اولا :
هل التثبيت سيعيدهم
وما هو قدر الانجاز الذي سيتحقق بالثبيت
اليس التثبيت هو كالمفروض فرضا
فينحدر المحتوى من ذلك الرقي الى ما لا يرغب حتى في النظر اليه
الم يشدك الموضوع دون توجيه من احد او تثبيت كما نحن
ولو وجد عمالقته معنا لرأيت تفاعلنا معه منبثقا من تفاعلهم معنا
ولكننا كما قلت صغارا لا نستحق حتى ان نشيد بهم
فان قبلونا اليوم نشيد فغدا سنشارك وبعده سنقف ندا متواضعين

ثانيا :
ماذا تريد من هؤلاء الصغار اكثر مما فعلوه
وهل هناك شيئا يقدموه لمن يملك كل شئ
ام لا زلنا ننتشي بجمل المدح والاشاده ممن لا يملكها باعترافنا
ونتراقص على نغمات التوسل علنا نستريح من جر عربة الحمل الثقيل الذي يرتقبنا
ونحن من قيل فينا كذا وكذا
سادتي
ان اعطيت الخيار والمشوره
ساقول:
هذا مكانكم جميعا
كبارا صغار
رجالا نساء
متعلمين ومثقفين ومتدينين وبسطاء.................الخ
وكل من قبلنا وان لم يرنا كفوا له

ثالثا :
يجب ان تفرق بين طرح الموضوع والمشكله وبين القيام بحلها
فليس الاعضاء مبسوطي اليد حتى تنتظر منهم الحلول على الواقع وانما باجتهادهم يقومون بطرح الحلول
التي يرونها من وجهة نظرهم صحيحه ولم ينتظر منهم احد تفعيلها على الواقع وان تم ذلك بشكل فردي على نفسه لاقتناع منه بهذه الفكره وذلك الحل وما اكثر هذا النوع

انتهى

[عاشقة الليل]

أخي العزيز محسن الحبيب

تحية مسائية تعبق بالأصالة أبعثها لك من منتدى التراث

اولا:
سعيدة جدا بتحركك في منتدى التراث وإثراءه بما تملك من إمكانيات

ثانيا: المنتديات صرح تثقيفي تعلمي بحثي يجد فيه من يبحث عن المعرفة ضالته المنشودة
ويتمسك بمنتدى ما عندما يوفر له أغلب احتياجاته المعرفية

وكل منتدى من المنتديات يطمح إلى وجود كم هائلة من الأعضاء أصحاب الخبرات والمعلومات في مجال ما حتى يكون مصدرا ممتاز موثوقا للمعلومة.......
ويسعى القائمون عليه على استقطاب هؤلاء الفئة من الناس
حتى يكونوا مثل المدرس للتلميذ يعلم من وجد في هذا الصرح معلوماته وخبراته التي حصل عليه طوال عمرة

ولكن قد ينسحب هؤلاء الناس, بسبب ما, وهذا يحزننا حقا
ولكن هل يدعونا ذلك للتقهقر إلى الوراء أم محاولة المضي قدما في الحياة

ثالثا:
صدقني اخي العزيز من واقع تجربة ملحوظة بالنسبة للعديد من الناس الذي يدخلون المنتديات وعلموا بواقع الحال إن عدم تثبيته موضوع ما لا يلغي قيمته أبدا....... فكثيرا من المواضيع غير المثبتة تظل في حالة من الحركة لعدد من الأشهر غيرقليلة وهذا نابع من قوة هذا الموضوع ومقدرة صاحب الموضوع على بث روح الحماس فيه
كما أن العديد من المواضيع المثبتة تلقى التجاهل لدى الكثير من الأعضاء ولا يعيرونها أي إهتمام
رابعا:
بالنسبة لطرح المواضيع الاجتماعية ومحاولة مناقشتها وإيجاد الحلول لها
ما هي إلا لمحة إنارة لعقول الناس نبين لهم ؟أوجه الصح من الخطأ ومحاولة تصحيح المسار
فإن عمل بها فهو خيرا وإلا ذنبه على جنبه
وإنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء
والنصح والإرشاد والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر واجب على المسلم
وليس بالضرورة أن من تنصحه وترشده ان يلبي طلبك وبأخذ بنصك ولكنك تكون قد أبرأت ذمتك عند الله تعالى

لتمنى منك الاستمرار معنا وقبول كلامنا برحابة صدر كبيرة

أنار الله لك دربك بالإيمان وباعد عنك وعنا وسوسة الشيطان وكيده إن كيده كان عظيم

تحية واحترام

عاشقة الليل

[محسن الحبيب]

اساتذتي المحترمين اقصد الذي اراده منكم الاستاذ حسن دعبل وفهمته من خلال قرأتي للردود السؤال وانظروا

ماهو دور الحقبة العثمانية في الحياة الإجتماعية وهل لازالت آثارها ممتدة الى الآن؟
مع تحياتي وعلى فكرة أنا ابن ابو البحر ( ع) !!!!

أحيي صباحك ياأبو البحر ، من غبيب البحر
((وليكن مبارك هذا الدخول بقوة السؤالْ وعمقه وذكائه))

مشرفتنا الغائبة بأعذارها : زنوبيا

أرد التحية بأكثر منها ، لا بعتابها
وأتمنى أن تٌفعلّي معي هذا اللقاء " الثري " ، مع الأستاذ علي الدرورة
((بأسئلة)) موضوعية وقيمة ، كي تورق الأشجار وتثمر


بعيداً ، عن ترحيباتي المتكررة ، ولتفاعل القراء " النوعيين " ، وحيث يادكتور

من المتابعين للأستاذ علي ، للنتظر أسئلتك الموضوعية ، فأهلا ً

فاضل ، المثابر

(((الأسئلة الصغيرة ، تنتج " تولّد " ، الأسئلة الكبيرة !!!!)))

فلتبدأ ، حتى لاتغيب ْ !!!

علي الدروره ماذا قال

((شكرا ً لك على هذا السؤال))

هؤلاء لايريدون الشكر يريدون السؤال والتفاعل مع الموضوع لتحقيق الغاية والسؤال طريق المعرفة والتجاوب مع اي موضوع .. عندما اكتب مثلا عن موضوع معين فسأجعل زنوبيا وتسمح ليان اضعها مضرب المثل ((لااني اليوم مطلع عليه فقط ))في موضوعها عن الصعاليك وتقوم هي بطرح السؤال لا المشتركين في المنتدى وتقول وتتعب وتريد التجاوب معها ولا احد يجيب وتقول تأبط شرا .
وفي النهاية تترك الموضوع وتهمله وقد تعود اليه .. لكن بداية تركها للموضوع واهمالها اياه يكون من المتلقي
امر اخر انا دخلت في كذا موضوع اما ناقص او به اخطاء في وجهة نظري واصحح وقد اكون انا على خطا وهو على صواب ولانرى الى الشكر ... واكمل ويرحم لي والديك والله يخليك وواصل .. طارح الموضوع يريد السؤال والمشاركة معه والمناقشه .. بنسبة للا اسطوره طلبت منكم ان لااحد يشكر اردت منكم اما السؤال او المساعدة في اكمال الموسوعه لا الشكر وذكرت ذلك في البداية
عندما يكتب احد ما موضوع هل برأيكم يريد الشكر ام يريد التفاعل مع الموضوع والسؤال والمناقشه في هذا الموضوع وعندما يدخل احد اهرام سنابس ولا نستغل وجودهم ونطرح الاسئلةوالسؤال الايوجد عند احد سؤال وكلكم اللهم صلي على النبي تعرفون اذا كل المشتركين على قدر من المعرفة فلا حاجة لنا في هذا المنتدى ام لانعرف نسئل او الموضوع غير مستهوى
اما قصدي من تثبيت الموضوع فهذا تاريخ سنابس والمنتدى بأسم سنابس عندما يدخل الزائر من خارج المنطقة ويسئل عن سنابس يسهل عليه المعرفة لهذه المنطقةوتاريخها فعندما يكون الموضوع مثبت يسهل على الزائر او المستجد في المنتدى معرفة تاريخ سنابس
اما قصدي من طرح بعض المواضيع وليس كل المواضيع الاجتماعية لاتطرح في المنتدى بل لها اماكن لانها تحتاج الى تغيير ويجب ازالتها عن طريق اناس او شخصيات في المنطقة او مشائخ لانها قضايه تمس بلمنطقه الفلانيه او غيرها وهدفي من ذلك عندما ادخل وانا مثلا من الكويت سيستهوني الجانب السيء وانسىء الجانب الايجابي واتكلم ان اهالي المنطقة فيهم كذا وكذا فبلمختصر كل موضوع له مكانه المخصص
اما بالنسبة لاابو بدر قد اكون اثقلت قليلا عليه لكن هذا من باب المحبه :)!HOPE:
واكتب ابوذياتك يرحم لي والديك
وفي النهاية انقلوا الموضوع الى مكانه المخصص :SQ.UR2:
حتى تبقى صفحة تاريخ سنابس في التاريخ فقط ... واتمنى اكون قد اوضحت الفكرة يا شباب ويا اخ محمد اتمنى وصلت المعلومه

[غـادة]

بلى وضحت رؤيتك يا محسن :!G-OO-D:

[Athena]

معنى ( اليوش):
حبال الشراع المربوطة بسدر المحمل



أما إذا وضع مشرفا التراث سؤال عن معنى ( الدامل ) فهو :
حبال الشراع المربوطة بالتفر

وَ:
الحبل الذي يثبت الشراع بالدقل
يدعى ( البسة )

[نفر ميريت]

منبر الأنسانية قلبها الصامت لاعقلها الثرثار :STU.DNT):

[غـادة]

أثينا :
تغشيش محفز :D:cool::p

منذ أيام قلائل فقط ومع سؤال المسابقة ، كنت في محاولة للتفريق بين هذه التسمية وتلك ..
وحتى مع الشرح العملي على جسم السفينة نفسه، أقر بعجزي ، فلاتزال تلك التسميات بالنسبة لي مستحيلة الحفظ..
دقل ، تفر ، يوش .. مادري ويش .....

ومع بحثي عن الإجابة وجدت هذا الموضوع :
http://demo.sakhr.com/diwan/main/Story_Of_Kuwait/Kuwait_before_Oil/Trade___Commerce/shipping.html

وأسئلة أخرى قفزت إلى ذهني لتزيد الأمر غموضا :
هل التسميات التي في موضوع (بناء السفن الكويتية ) نفسها لدينا ؟
ماهو أصل هذه التسميات ؟
هل جميعها يرجع للعربية أم دخلتها من لغات أخرى ؟
وكيف لي أن أعرف معناها؟
ربما سأخذ بقول الأشتقاقين في الربط بين الدلالات و الأشتراك في الحروف الأصلية ..
ولكن ، هل سأعرف لماذا سمي ( دامل ) وهل له علاقة بالجرح أو إصلاح الأرض مثلا ؟

وهل هو (الدامل أم الدامن) ؟
أيها الأصل وأيها أصابه تحول صوتي ؟
ربما (الدامن) ما أصابه التحول ، فقد أنتقل الصوت من مخرج اللام إلى مخرج النون .
تخمينات ..

هل سأعرف الإجابة يوما ؟!!

[بو بدر]

أختي العزيزة / غادة

أسعدني جداً أنك هنا لم تبتعدي عن التراث


هل التسميات التي في موضوع (بناء السفن الكويتية ) نفسها لدينا ؟
ماهو أصل هذه التسميات ؟


تقريباً نفس المسميات في دول الخليج واحدة
إلا أن هناك بعض الاختلافات في البسيطة في نطق بعض الكلمات
فمثلاً :
المكان المخصص لجلوس النوخذا يسميه البعض ( كشتيل ) والبعض الآخر يسميه ( كاتلي )


هل جميعها يرجع للعربية أم دخلتها من لغات أخرى ؟
وكيف لي أن أعرف معناها؟


لا أحد يجزم أنها عربية مئة بالمئة
إنما هي مزيج أو تداخل بين العربية والفارسية والهندية وحتى السواحلية في جنوب إفريقيا
وذلك نتيجة التبادل التجاري بين تلك البلدان
فلو تمحصنا في كلمة ( نوخذا ) لوجدنا أنها فارسية الاصل .
فكلمة خذاه عند الفرس تعني الرب
ولكن الإجابة الشافية عند الباحثين.
أما نحن فلا نقول إلا هذا ما وجدنا عليه آباؤنا

وهل هو (الدامل أم الدامن) ؟
أيها الأصل وأيها أصابه تحول صوتي ؟

في من أهل سنابس أناس ينطقونها (دامل ) وآخرين ينطقونها (دامن )

ولكن الأصل أتوقع أنها (دامن )
فالصوت أنتقل من مخرج النون الى مخرج اللام
لأن آخر واحد خرج بالنطق الى مخرج اللام كان وياه زكام فنطقها (دامل )
لأنه لايستطيع أخراج النون من خشمه فقال ( دامل )

يصير ...ولا ...لا :LOU-GH2:

تخمينات أيضاً


.

[غـادة]

بو بدر:
شكرا لك .
أسعدني جداً أنك هنا لم تبتعدي عن التراث
هو تحت مجهري دوما ، فقر عينا .

لا أحد يجزم أنها عربية مئة بالمئة
إنما هي مزيج أو تداخل بين العربية والفارسية والهندية وحتى السواحلية في جنوب إفريقيا
وذلك نتيجة التبادل التجاري بين تلك البلدان
كلامك هذا يجعلني أفكر بصوت أعلى قليلا :
إذا كانت الكلمات قد أنتقلت للغة العربية منذ القدم، وبتسمياتها في لغتها الأصلية ـ فأعتقد ـ أن هذا معناه أن التسمية أنتقلت مع المسمى نفسه ، أي أن المسمى لم يكن معروفا سابقا..
فكيف ذلك ؟
وماهو أصل التصميم المعروف للسفن الخليجية ؟ أليس عربيا !!

ولكن الأصل أتوقع أنها (دامن )
فالصوت أنتقل من مخرج النون الى مخرج اللام

لست أجزم .

ولكن في العادة التحول الصوتي يكون من الصعوبة إلى السهولة ويتم بين مخرجين متجاورين ..
وبما أن النون هو أكثر سهولة في النطق من اللام فالصواب هو أن دامل تحولت لـ دامن ..

هذا والله أعلم ..