النقد في الفن التشكيلي "الناس أعداء ما جهلوا".................

[شواطي الشوق]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أما بعد

" الناس أعداء ما جهلوا "
للأسف الشديد إن معظم من كتب عن اللوحات الفنية في معرض تشاكيل 8 لا يفقه في الفن حرف واحد بل لا يستطيع حتى تهجئته . فكل من كتب كتب عن نفسه ورأيه الشخصي البحت لا والأدها والأمر من كان يكتب عن ثقة تامة وه وفي فرارة نفسه انه الناقد الملم بجميع أسس وفلسفة كل مدرسة من مدارس الفن التشكيلي التي لم تتطور إلا على يده.
أخي العزيز عملية النقد في الفن التشكيلي عملية معقدة جداً ليس من السهولة الإلمام بها والخوض فبها. هناك سيكولوجية للنقد الفني تحتاج إلى دراسة علمية معمقة وكيف بدأت هذه المدارس من الكلاسيكية حتى تطورت إلى الفن الحديث وما هي أهم عوامل القوة والضعف في كل مدرسة والأسس التي من خلالها تكونت وكيف وجدت وفرضت نفسها على العالم .كل هذا نتجاهله بسهولة ونقوم بالنقد من خلال ما نراه من وجهة نظرنا الشخصية ويا ليتها من وجهة نظر صحيحة بل معظمها ليس له أي أساس من الصحة ولا يتعدى سوى أقاويل فارغة في الهواء من قرأها زادته جهالة على جهالة.
أين الموضوعية في الكلام أين الثقافة الفنية المكتوبة أين الفائدة من كل هذا "لاشيء إلا التعب فقط" والعجب كل العجب من هؤلاء الأشخاص الذين يصدرون الأحكام....جميل....قبيح.....جيد جداً.....أعجبني .....مميز....الخ من أنت حتى تصدر هذه الأحكام وهل أصدرتها عن دراسة موضوعية لكل لوحة والمدرسة التي انبثقت منها .بالطبع لاوالف لا فهي وللأسف أراء شخصية بحتة لا تفيد الفن الاجهلاً وتخلفا.
أخي العزيز الكاتب أن أصعب شيْ حتى على الناقد هنا هو إصدار الحكم لأن الناقد عندما يقوم بعملية النقد يتحدث عن الأسس والمقومات وأماكن الضعف والقوة في اللوحة. فنحن لسنا بحاجة الى ناقد فني يوضح لنا وجهة نظره لنا من خلاله فقط بل من خلال الفن ً حتى على مستوى الحديث عن الجميل والقبيح فهي عملية نسبية من الصعب تقيمها او وضع اسس لها فليس بالضرورة ما يعجبني من شكل اوغيره يعجب الغير فكم من قبيح في نظرك هو جميل في نظري والعكس بل يتم النقد على أسس فنية مدروسة تخلو من اي رأي شخصي خاص وهنا الحكم يكون على اساس علمي لا على اساس نفسي.

أرجو المعذرة على الإطالة ولكن ما قرأته من مكتوب لم يزدني إلا غبناً فإلى متى ستكون اقلامنا قوية ومثقفة ........في علم الغيب أو حتى اجل ًمسمى. كما أرجو من الأخوة المشرفين على هذا القسم من المنتدى الجميل الاستعانة بمن لديهم التخصص في هذا المجال لكي يستفيد كل قاريْ وباحث في هذا المجال فائدة حقيقية لا أن يقرأ عبارات وأراء لا تمت للفن بصلة سوى أنها وجدت نفسها في هذا المكان .
وللحديث بقية ....................................

[A n g e l]

أعتقد انك شواطي الشوق ذاته الفنان...:) صح:)

بالعكس اعجبني المعرض ووضحت فيه رأيي ..مع انه رأي شخصي جداً

[Hasan Ali]

أولا أحب أن أرحب بك عزيزي الفنان (شواطئ الشوق) في فضاء هذا المنتدى و أتمنى في الحقيقة بما أنك كبير القوم ، أن تكون أحد تلك الأقلام القوية و المتخصصة التي تجول في أرضه بغية تحقيق هدف التواصل ما بين الفنانين و الفن و المجتمع :)

في الحقيقة ، كنت أنوي في الأيام الماضية توجيه دعوة من خلال مركز الفنون للفنانين التشكيلين أنفسهم للحضور هنا و إبداء آرائهم المتخصصة من أجل خلق بعد آخر لصورة إحترافية أكثر للموضوع. ربما هو ضيق الوقت :) على كلاً ..

من ما لا شك فيه أن هنالك فرق كبير ما بين النقد الفني و ما بين ما أسميه بإنطباع المشاهد العادي. أتفق معك تماما في أن عملية النْقد بحاجة إلى دراسة مُلمة للفنون التشكيلية ، و تأملات نفسية عميقة.

لكننا بطبيعة الحال -و أتحدث عن هذا المنتدى- لم نرغب بنقد اللوحات بقدر ما أردنا أن نأخذ إنطباع أولي من زوراه. و أتحدث هنا بصفتي من وضع نواة الموضوع و الذي قد تكون تشير إليه (أعجبني و لم يعجبني في تشاكيل 8) .
و كزوار ليس لنا ضلعاً كبير في مجال النقد الفني ، لا تتوقع أبداً أن تتجاوز عباراتنا ما تشير إليه بالـ (جيد ، مميز ، رائع .. إلخ). و لعلمي المسبق أن الفن التشكيلي من أبرز الفنون المغيبة في مجتمعنا ، حاولت التركيز أولاً على إثارة الفضول لدى أعضاء المنتدى مهما كانت ثقافتهم الفنية و دعوتهم لزيارة المعرض كخطوة أولية.

يا سيدي ، يجب أن نبدأ بالتفكير أن زوار المعارض يجب أن لا يكون مقصوراً على النقاد فقط. فزوار معارض الفن التشكيلي في المنطقة ، كان و مازال محصوراً على هذه الفئة ، و قلما ما نجد إهتماما من شرائح المجتمع الأخرى. فإذا كان هذا هو هدفنا ، فإننا في هذه الحال نقوقع الفن في شريحة معينة ، و نغيبه عن المجتمع ، فعند ذلك لا يحب أن نستغرب أن يفتتح المعرض بعدد محدود من الزوار من غير المشاركين.

معك في أن النقد لذوي النقد ، لكننا أيضا يجب أن لا نهمل آراء المشاهدين و تشجيعهم على تنمية ذوقهم الفني عن طريق المداومة على زيارة المعارض ، و ما عبارات الوصف من جيدة و سيئة إلا مجرد تعبير عن مدى تأثر المشاهد في ما يراه من تأثيرات بصرية تتناسب مع ثقافته أياً كانت.


تحياتي القلبية :)

[غـادة]

الأخ شواطئ الشوق :

مرحبا بك معنا، وأهلا وسهلا بقلم مثقف فنياً .. وأنا معك في كل كلمة نطقت بها.
ولكن ........

هناك بعض الأمور أحببت أن أوضحها لك لعلها تقلل من غبنك قليلاً.

المشرفين على هذا القسم بالفعل يبحثون عن أقلام واعية فنياً لكي يكتبوا في هذا القسم ، ولكن أخبرني أين هم ؟هل تعتقد أن هناك في منطقة القطيف هناك شيء اسمه وعي فني ؟
ألا تعتقد معي أن الوعي الفني صار مقتصراً على الفنانين ومن لهم أهتمام بالفن فقط لا غير !

لقد حاول المنتدى ومن خلال هذا القسم أن يعمل تغطية للمعرض الذي لم يحضى بأعلان كافي في الخارج.

الآراء التي أبديت هي فعلا صادرة عن أشخاص جهال بالفن ـ وقد أعترفوا بذلك ـ بل أن بعضهم يزور المعرض التشكيلي لأول مرة في حياته. الآراء التي قيلت في اللوحات هي مجرد آراء زوار عاديين للمعرض وليسوا نقاداً وآرائهم لا تمت للنقد بصلة؛ وأنت تعلم تماما أن الحس الفني يتطور مع الوقت لا من أول مرة .

نحن في نظرنا نعتقد أننا حققنا بعض الفوز إذ جعلنا مجموعة من الأشخاص يطلعوا على شيء اسمه فن تشكيلي راجين من المولى عز وجل أن تكون تلك فاتحة خير لمعارض أخرى ووعي أكثر في المرات القادمة .

شاكرين لك غيرتك الفنية , ومشاركتك معنا في هذا الباب ، ونتمنى أن نرى المزيد من المشاركات التي ـ ربما ـ تساهم في سد ثغرة في ثقافة المنطقة جمعاء.

[شواطي الشوق]

السلام عليكم

انا لم ادعو الزوار الكرام بعدم التحدث عن المعرض او زيارة المعارض الفنية وليس هدفي يتاتاً ان تكون الزيارة مقصورة ومخصصة لأشخاص معينين بل انا من الناس الذين يسعون جاهدين الى رفع مستوى الثقافة الفنية في مجتمعنا ولكن....................انا ابين نقطة مهمة هنا هي انه عندما نقوم بزيارة اي معرض نقوم بمقام المتلقي الذي يستفيد من اللوحات المعروضة وتكوين ثقافة فنية لا ان نقوم بالنقد او الحكم على مستوى الفنانين الا اذا كان المتلقي ملم بسيكلوجية النقد في الفن التشكيلي لأنني كقاريء يهمني فهم الفن على اساساته الصحيحة لا على اساس انطباع من خلال زيارتي فقط فيكفي في هذا المقام الأقتصار على زيارة المعرض فقط وعدم اصدار اي حكم .هذا ما اردت توضيحه من خلال ما كتبت عن النقد .

[غـادة]

الأخ الفنان شواطيء الشوق:

لقد قام مجموعة من أعضاء منتدى سنابس الكرام بالاستجابة للدعوة التي قدمها لهم الأخ سيرج بزيارة المعرض التشكيلي ، وبالرغم من جهلهم الفني ألا أنهم أستجابوا للدعوة التي قدمت إليهم، وسجلوا أنطباعتهم ( الشخصية) حول المعرض. وأعتقد أنك قرأت تلك الآراء ، ولكن يبدو أنك لم تلتفت الى هذا:

كنت اتمنى أن يكون هناك شرح تحت اللوحة حتى يقرب الفنان الفكرة الى مجتمعنا ، كما كنت اتمنى أن تكون هناك سيرة ذاتيه لكل فنان .

أو قول الآخر:
انا قلت ان اللوحات حلوه .. ,, ولكن ,,, واحد"جاهل "مثلي بالفن كيف يفهم وش القصد من هاللوحات !
المفروض كان على الاقل يحطو شرح مبسط تحت كل لوحه ,, حتى عنوان للوحات مافيه ,
انا ابغى واحد يشرح لي معنى هذه الرسومات ,, رحت المعرض وكلي امل اني اشوف شرح لرسومات مثل هذى ,, الوان جميله صحيح ,, لكن وش تقصد ؟

انا اعتقد ان لكل لوحة قصه ,, من خلال ممارستي للرسم والخرابيش في ايام الدراسه ,,واي واحد في العالم يسرم اظنه يرسم شي يعبر عن حاجه معينه ,, هذا النوع من الفن ما افهمه "" اذا كنت افهم الثانيين يعنى ""
قصدي اني حاول اتخيل شي معين ترمز له هذه اللوحات ,,
في المرحله المتوسطه درسنى الاستاذ محمد المصلي ,, طلّع لنا لوحه من رسماته في الصف ,, كانت غير مفهومه بالنسبه لنا ,, اشكال غريبه وما ادري ايش ,, سألناه عنها وايش تقصد ,, شرحها لنا بشكل جميل ,, عندها ادركنا جمال اللوحه ..
نحتاج لرأي فنان ,, يشرح لنا اللوحات

وقول آخر:
أيضاً لم يعجبني غياب معظم الفنانين حيث كنا نصول ونجول في المعرض بمفردنا ولم نلتق بأي منهم ليعرفنا بلوحاته أو بنفسه!!


أخي شواطيء الشوق :
لأنني كقاريء يهمني فهم الفن على اساساته الصحيحة لا على اساس انطباع من خلال زيارتي فقط فيكفي في هذا المقام الأقتصار على زيارة المعرض فقط وعدم اصدار اي حكم

لقد أخبرتك سابقاً أن الآراء التي قيلت في اللوحات صدرت عن زوار عاديين للمعرض وليسوا نقاداً فنيين ، ولكن كيف لهم أن يزوروا المعرض ويتفرجوا على اللوحات ثم نطالبهم بالصمت، والفكرة التي تكررت في آراء الأعضاء أنهم كانوا يتوقعوا أن يروا كل فنان أمام لوحته ويقوم بشرحها لكي يقربها من الجمهور .
ألا تجد معي أن الفن الحديث هو حديث أيضا على أذهان الناس ، فكيف لهم أن يتقبلوه ويتذوقوه دون أن يكون هناك من يساعدهم على ذلك.

هناك اسئلة دارت في خلدي وأنا أكتب هذا الكلام : كيف لنا أن نزيد من الوعي الفني للناس ؟ وعلى عاتق من تلقى هذه المسئولية؟
مثلا الوعي الثقافي أنتشاره لا بأس به في المجتمع ، يبدأ مع تعلم الفرد للحروف الأبجدية ، ولكن الوعي الفني أين هو في المجتمع ؟ ولماذا هو مقتصر على شريحة معينة من الناس؟
فهل هناك من جواب لهذه الأسئلة؟

لقد فهمت أنك قرأت المقال السابق، ولكن هناك الى جانب الآراء التي قيلت في اللوحات ، هناك آراء قيلت في سلبيات المعرض ـ منها ما ذكرته شخصيا ـ لم تعلق عليها؛ فما السبب؟

[zEbaj]

عذرا ً لعدم دبلوماسيتي في الرد , ولكن اظن أن الدبلوماسية قد أعطيت حقها في الطرح من قبل الاخوة والاخوات من قبلي. لذا انتهز الفرصه لأتكلم بكل حريه وبكل صدق وبدون مجاملة كوني أحد الذين قامو ا بزيارة الى المعرض , بصدق , محاولة للتعرض والاطلاع , وطمعا ً في القليل من الفهم.

انت ايها السيد المحترم بمداخلتك أعلاه لن تكون الا سببا ً في انحسار الزوار لمثل هكذا معارض في المستقبل. فأنت لا تتفهم طبيعة الوعي بهكذا ( فن ), وتعامل الجميع وفق معايير وقياسات متقدمه. انت لا تتعب نفسك بمحاولة فهم الطرف المتلقي ونفسيته عند زيارة هكذا معارض,, وبصورة غريبه تصرح بالقول انه ينبغي للجهله أن يزورو المعرض ويطبقوا افواههم وليصمتوا ولا يقولوا أي شيء عن ماشاهدوا لأنه فوق قدراتهم ومستوى فهمهم ,, اعذرني فهذا اعتبرة قمه في النظرة الدونية لنا كشريحه تجهل مثل هكذا ( فن ) ,, تعاملك بهذه الفوقيه لا يخدم مسيرتك ولا مسيرة من يدخل في هذا المجال ال ( فني ). فأنت لا تزيدنا الا بعدا ً وكرها ً لهذا الفن , وبل لصانعيه ان كنت منهم. لأنه لا يمكنني أن احضر معرضا ً لشخص يتعامل بفوقيه وينظر الى بدونيه .. صحيح ان ليس لدي وعي ٌ بهذا ال ( فن ) الجديد , ولكن ان كان يريد لهذا ال ( فن ) ان ينتشر ويعيه الناس ويفهمه ويتذوقونه , فلا أظن ان منهجك هو المنهج القويم السليم , بل بعكس ذلك تماما ً

فلو أن حضرتك قد تمعن في الردود والكتابات في ذلك الموضوع , وكما تفضلت الاخت زنوبيا بأخذ مقاطع منها للتكبير والتضخيم حتى تستطيع سعادتك ان ترى ما يقوله عضو سنابس الذي زار المعرض ,, لا ما تظنه يقوله. وإن هجومك الحاد واستخدامك لمفردة ال ( نقد ) كأساس لمداخلتك يعتبر قمه في الخطأ وتقويل للأعضاء بما لم يتفوهوه.. فبربك قلي من ( تجرأ ) وقال انني في مشاركتي سأنتقد اللوحات ؟ دونك الردود فتأمل فيها قليلا ً بدل من أن تهتاج علينا وتحطم أي شعور يمكن ان يتبلور في كوامن نفوسنا يدفعنا الى النظر مجددا ً الى مثل هذا ال ( فن ).

اليس من المنطقي عند ظهور شيء جديد , أن تقوم الجهة المعنية باستطلاع آراء الناس وانطباعاتهم عنه. ينبغي ان تحمد الله وتُثني عليه أنك تجد ان هنالك زوار للمعرض قامو بالزيارة فعلا ً لأجل الاطلاع على شيء جديد وأنه في الكثير منهم لأول مره يطلع على لوحه أو يدخل معرضا ً ,, وان سبب مجيئه خالص وصافي , الرغبه في الاطلاع والتذوق.. كسروا كل الحواجز النفسيه وكم من عضو تغلب على عدة عراقيل فرضها توقيت المعرض ومكانه لكي يحضر ويرى ويكتب بدعوة من قبل الاخ سيرج , انطباعه عن المعرض بشكل عام , واحساسه بشأن كل لوحه ,, احساس عضو لأول مره يطلع على لوحه تشكيلية .. هذا التعبير هو ما سيدفعه الى الحضور مجددا ص في معرض آخر ,, ليقارن موقفه الآن وقبل ,, ولكن للأسف

إن هذا التفاعل وهذه الآراء ووجهات النظر من قبل الزوار والتي لحسن حظكم اتت مكتوبه وموثقه لهي اكبر مساعد لكم على فهم ودراسه درجة الوعي ومقدار بلوغ وانتشار هذا النوع من ال ( فن ) في مجتمعنا وعالمنا, وكان حري ٌ بك وبأمثالك الضليعين في هذا المجال , ان تقومو بلهف بقراءة مثل هذه الانطباعات ودراستها وان تقومو بجهود لرقي بها وان تصلو بها الى مرتبه يمكن لأصحابها أن يتذوقو ويفهمو مايريده ال ( فنان ) من رسم كور واحرف الأكس والألوان المتبعثرة. لا أن تهاجم تلك المبادرات الجميلة وتقتل أي مشروع للنهوض بالوعي العام وهو في مهده رضيعا ً.

ان كنت َ فعلا ً تهتم بأمر انتشار هذا ال ( فن ) وان تزيد من وعي المجتمع به , فعليك ان تعيد النظر في هجومك أعلاه. وأن تلعب دور الأب الحكيم , في أن تتلقي كل ما يكتب وتدرسه وتخاطب الكل بلغه سهله يسيره متفهمه لطبيعه الحال , ومن ثم تقوم بترقيتها من خلال نبضك واحساسك ( كمحترف , أو ضليع , أو مهتم وخبير ) .. فعذرا ً ,, أنت لم تقدم ما ينفع هذا الفن في هذا الموضوع , بل زدت في عزلته ونفور الناس منه ,, وهذا مالمسته من غير واحد , بصورة او بأخرى يتندم أنه ذهب للمعرض بعد قراءة مقالك ..


عذرا عذرا عذرا ,, مجرد غضب وسخط ينبغي ان تلاحظه جيدا ً ,, قصدته ليكون بدون مجامله ولا دبلوماسية لتعي أثر موضوعك في القلب وما يحدثه من توجه نحو ما تتبناه من ( فن )

كل احترامي لشخصكم الكريم , فأنا لا اعرفك
ولم أكن لأعرف انك ( فنان ) لولا بوح الاعضاء
من قبل بهذا ,, انما ما قلته هو ردة فعل طبيعية
لكل عضو ذهب وبادر برغبه صادقه , ثم يهاجم
بالطريقه التي فعلت .


احترامي للجميع

[صادق احساس]

صاحب المعالي شواطي الشوق المحترم


عند تسجيلك للمنتدى كتبت اسمك .. شواطي الشوق ولا اعلم اين ذهبت الهمزة بالرغم كل الأعضاء نادوك باسمك ذات الهمزة ..!

هل يعني انت الآن محترف في اللغة .. !
هل يجب علينا انتقادك ..!

وادرجت ان البعض لديه علم الغيب ..!
كان هو تخمين للبعض وليس بعلم الغيب يا سيدي الفاضل .. فإذا كان وصفك بالجهلة ولا يفقهوا بتهجئته .. لما زاروا .. فالأفضل لكم ان تضعوا المعرض في صحراء وليطالعها حضرتكم فقط ..!

اما ان تريدنا ان ندرس الفن التشكيلي ومن ثم نتطلعك على رأينا .. فهذا أمرٌ غريب حقاً ..!

ثم انصحكم لا تضعوا إعلانات حتى لا يذهب الزوار الجهلة لكم .... فحقاً انت المثقف التشكيلي ..!

وعن نفسي رأيت اللوحات ولم اقم بإبداء الإعجاب او حتى الإطراء فحقيقة هذا الفن لا اميل له .. !



ولكم اعطر التحايا ...

انتهى ....
صادق احساس

[zEbaj]

بالمناسبة فالمثال الناس أعداء ماجهلوا , لا يتوافق مع حال هذه القضية المخصوصه. يمكن لسيادة الفنان أن يطلق هذا المثال عندما لا يزور أحد المعرض , وينفر منه , ولا يلقى المعرض أي حضور ولا تشجيع ولا مرور.. لكني أعجب من استخدامه لوصف مجموعة من الأعضاء بادروا بالزيارة للتعرف على هذا ال ( فن ) فلم تُسعفهم معرفتهم ولا أسعفهم المعرض نفسه ولا المنظمين له ولا أجواء المعرض في أن ينالوا مايطمعوا من فهم يسير للرسومات الغريبة التي يشاهدونها أمامهم لأول مرة .. فهؤلاء لم يختاروا ان يكونوا أعداء لفنك أيها السيد , انما اختاروا التقرب له والاطلاع عليه ومحاولة تذوقه بما يمكنهم ان يجدو من وسائل والتي انت وغيرك ممن هم ضليعين في هذا المجال , بخلوا وتكاسلو وغابوا وقصروا في أن يزيدوها وأن يجعلوها في متناول الجميع. وبل تواصلهم الفكري هنا وتعبيرهم عما اختلج صدورهم بشأن زيارة المعرض لهو دليل على انهم جادين في تلك المسيرة ومتحمسين للتعرف أكثر على هذا النوع من ال ( فن ). لهذا أنا اختلف معك بشده في استخدام هذا المثال الغير مناسب جدا ً.

تكفى ان هنالك نظره عامة , ليست مقتصرة على هذه المنطقه بالتحديد , بل يمكن لها ان تتواجد في كل مكان من العالم , لأن هذا الفن التشكيلي يميل غالبا ً ليكون غامضا ً غير واضح ومتشابك , يحمل مفهوما ً ونظره جديداً الى الفن والرسم,, غير معهود كفن فطري يسهل تذوقه , فلا يتناول المحسوس , بل جله مشاعر تُصاحب الفنان اثناء رسمه فتتولد لوحات بدون مفاتيح , او أن مفاتيحها يعلمها فئه مخصوصه لمن يتابع بدقه ويتعرض بكثرة وملم بجوانب الفنان الشخصية. لهذا تجد ان النفور من هذا الفن لا يقتصر على سنابس او القطيف او المملكه , او العالم العربي حتى, بل تجد عبارات التهكم به منتشرة في مختلف الثقافات , تماما كما تجد عبارات الشرح العميق بالتفاصيل المملة لمشاعر واحاسيس ورغبات واضاءات تحيط بالفنان , لمن يعشق هذا الفن. فعدم فهم هذا النوع من الفن ليس بدلل على تخلف ورجعيه وقروية , بل عدم اطلاع على هذا الجانب بلتحديد لأن لا علم له ولا شرح له ولا من رواد له يتلطفون ويتنزلون ويخاطبو الشارع العام باصوله واهدافه وكيفية النظر اليه,, جل مايملك البعض ايها السيد , هو مايراه في شاشات التفاز , فلم من الافلام احد مشاهده الوقوف امام لوحه والتعبير عن الاعجاب بها ,,, هذا أقصى مايمكن أن تحد هنا مالم يكن العضو دارسا ً محبا ً وممارسا ً لهذا الفن وكثير الاختلاط به كما في حالات مخصوصه , ولكن على الغالب الاعم هذا هو الوضع , فما أنت صانع لتغيرة ؟

يذكرني تماما ً بحال قصيدة النثر, مستعد ٌ يا رجل ان اهديك قصيدة نثر يعجز سيادتكم بكل ما اوتيتم من عقل وحكمة ووعي وثقافه واطلاع على فهم السطر غير انكم تفهمون كل كلمة على حدة ,, ستعجز عن فهم مايريد الشاعر قولة وستتوه وستضيع .. وعندما تعبر عن توهانك يا عزيزي فماذا تتوقع من هذا الشاعر ,, هل يهجم عليك ويتهمك بالتخلف والرجعية وعدم القدرة على فك الخط او انعدام اي مشاعر واحاسيس يمكن مخاطبتها لديك ,, أم سيقول لك ان قصيدة النثر تختلف بطبيعتها عن معظم الفنون الأخرى وتتطلب الماما ً بالشاعر وببيئته وشخصيته وبأصول هذه القصيدة الوليدة التي دعت شعراء العامودي يلقبونها بالمسخ , واللقيطة. فتفكر !! حتما ً تريده ان يأخذ بيدك ويقربك أكثر , لكن متى ماهاجمك وأهانك , فانك حتما ً ستكره هذا الجانب من الفن الأدبي ولن تستسيغ مجددا ً قراءة قصيدة نثر أخرى لأن اصحاب هذا الفن اقفلوا الأبواب عليك وسهلوا من مهمتك في سرعه كره هذا الفن والتخلص من متطلباته.

[Abdullah Hashim]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ الكريم شواطي الشوق,

كنت أنتظر أن أسمع كلاما أكثر تشجيعا من شخص مثك - كما يبدو أنك فنان أو مختص في هذا المجال - لأعضاء المنتدى الذين لم يدخروا جهدا لزيارة المنتدى و لعمل الدعاية لهذا المعرض الذي لم يكن له إعلان يستحق الذكر. لا عتقد أن أحدا من الأعضآء قام بتقليل قدر أحد من المشاركين في تشاكيل 8. فلم يتجاوز ما قالوه إنطباعهم الشخصي والذي إحتوى على كثير من التقدير و الإحترا م للفنانين.
شكرا أخي الكريم .


أخوتي الأعضآء,

أرجوا أن لا يذهب بحلمكم الشيطان. لندع عواطفنا جانبا عندما نتناقش و نتخاطب.

أخوكم مسلم.

[غـادة]

الأخ زيباج و صاحب المعالي صادق إحساس

أشكر لكما إهتمامكما بالموضوع ، و لكن أحب أن أنوه لنقطتين هامتين

- الفنان شواطي الشوق وجه الكلام للأعضاء الذين قاموا بزيارة المعرض و سجلوا آرائهم الشخصية في موضوع (أعجبني و لم يعجبني). ألا تريا معي أنكما غير مشمولين في ملاحظات الأخ شواطي الشوق لأنكما ببساطة زرتما المعرض و أحتفظتما بآرائكما لنفسيكما و هذا بالضبط ما أشار إليه شواطي الشوق.

- الأخ (زيباج)
الفنان شواطي الشوق لم ينظر إليكم بدونية كما أشرت في خطابك ، و لكن الجهل الذي عناه ؛ الأعضاء أنفسهم أعترفوا به -راجع الإقتباسات التي قمت بإدراجها- فلما السخط من شيء أعترفتم به بأنفسكم ؟

و لكم تحياتي

[نبع]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ..

الناس أعداء ما جهلوا ..

هل أبحر في هذه المقولة ؟؟!!

المكان هنا .. للنقد في الفن التشكيلي ..

حسنا سنتعلم معا كيف ننقد الفن التشيكلي ..

العلم سلاح ..

أول ابتدائي .. كراسة رسم .. ألوان خشبية .. صمغ .. مقص .. ورق ملون .. ... الخ .
ثاني ابتدائي .. كراسة رسم .. ألوان شمعية .. ألوان خشبية .. ألوان فلوماستر سحرية مائية ..
ثالث .. رابع .. خامس .. ألوان .. ألوان .. كراسات .. خربشات ..
متوسط .. ألوان مائية فرش .. لوحات .. و عدة نجارة و حدادة ..
ثانوي .. ألوان زيتية .. بلا زيت .. ألوان شمعية بلا ماسح .. لوحات بلا حامل ..


تلوم النقاد .. و هم تخرجوا من المدارس لا يفرقوا بين ألوان الفلوماستر و الألوان المائية .. دراستنا كانت خاطئة .. لا أتذكر حصة ( فنية ) واحدة تناولنا فيها الفنانين .. أشهرهم .. المدارس الفنية .. ولا حتى أنواع الرسم .. قد نفغر ( فاها ) عندما نسمع بالسريالية ..

وبعد المدرسة .. قد ننتقل لتخصص أبعد ما يكون عن الفن .. فما ذنب النقاد .. و اهتماماتهم انحصرت بين المصاريف و الجمعيات و تحويشة العمر .. و الكثير من المشاكل ..

حتى القراءات في الفن ( ليست بالشيء السهل أبداً ) .. بل ( تزيد الطين بله)..




همسة ..

كثير من الفنانين هم ( مدرسون لمادة التربية الفنية ) .. لكن .. قلما تجد فنانا يشرح لتلامذته كيف ننقد .. ولا حتى في الورش الفنية .. ( التي يكون عدد لا بأس به منها .. فاشلا ) ..





لكم تحياتي ..

ما كان هو واقع تجربة شخصية .. و ربما أكثر ..

[شواطي الشوق]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ايها السيد زيباج المحترم
انت ايها الأخ الفاضل لاأدري كيف قمت بقرائة هذا المقال قرائة صحيحة بل صلت وجلت وقمت وقعدت وكتبت ولكن دون الأنتباه الى المحتوى والفكرة المقصودة من وراء هذه الكتابة والتي يصعب على الكثير فهم ما أردت توضيحه.

أولاً / انا لم أخصص ولم ادعوا الى زيارة المتخصصين في المجال الفني فقط بل الزيارة متاحة للجميع ولجميع الطبقات وشرائح المجتمع من مثقف وغير مثقف ولكن سؤال يفرض نفسه هنا هو ما المطلوب من المتلقي "زائر المعرض" ؟ المطلوب من المتلقي ان يفهم اولاً المدرسة التي من خلالها تكونت هذه اللوحة فهي بالنسبة له تعتبر طلاسم غير مفهومة كالأحرف الهندية أو الصينية أو حتى العربية عند عدم تعلمنا لها يصعب علينا قرائتها وفهمها فكيف نقوم بالتحدث عنها ؟ كما انه ليس من المطلوب من المتلقي دراسة الفن أو النقد كما فهمت انت من كتابتي فأنا قلت يجب على الناقد ان يكون ملماً بالمدارس .......الخ وهنا تحدثت عن الكيفية والميكانيكية التي يتم من خلالها النقد الصحيح وبتوضيح اكبر أقول

الناقد/ شخص دارس مثقف متخصص وملم بسيكولوجية النقد في الفن التشكيلي من خلال دراسته لتاريخ الفنون لكل مدرسة كيف بدأت وكيف تطورت والأسس التي تكونت عليها هذه المدرسة"متخصص" مطلوب منه
النقد والحكم.
المتلقي/ شخص مثقف أو غير مثقف يقوم بالتفاعل "تدوق"مع العمل الفني وتكوين ثقافة فنية من خلالها يستطيع فهم العمل والتعايش معه "غير متخصص" ليس مطلوب منه النقد او الحكم .
اتمنى انك فهمت ما أقصد أيها السيد المحترم زيباج ما هي وظيفة كل منهما.

ثانياً / أيها السيد الفاضل انا لم اتعامل مع أي شخص بالفوقية أو الدونية كما تدعي فنحن هنا في مجال علمي الغرض منه عموم الفائدة .فلماذا عند توضيح الخطأ الشائع في المجتمع وهو عدم الوعي والألمام الكافي بالفنون وطرح كيفية ابداء الرأي اطلقت عليها اسم الدونية كل هذا لأنني أوضحت للكتاب الأفاضل كيف نقوم بالتحدث عن الأعمال الفنية وقرائتها قرآءة صحيحة . أسألك بالله ألا تؤمن بمبدء التخصص؟؟؟؟؟فعند استماعي لأبيات من الشعر أو لمقطع موسيقي (ليس من وظيفتي نقد هذا المقطع أو هذا الشعر اانما وظيفتي هي التدووووووووووووووووووق) فهنالك متخصص يستطيع القاء الحكم من خلال قواعد ومفاهيم خاصة بهذه الفنون.
ثم انه لماذا عند تبيان الحقيقة يكون منهجي غير سليم او قويم نحن هنا نتحدث بموضوعية لابالعاطفة اخي الفاضل وهذا الذي يهم الباحث والقاريءالمهتم بهذا المجال، فالعاطفة بدون عقل لافائدة لها فأنك عند بكائك على مصاب سيدالشهداء لاتبكي على استشهاده فقط بل انك تعي وتفهم حجم الظلم والمصيبة التي حصلت) وهنا يكون العقل والعاطفة. فلو ترك المجال مفتوح كلاً على هواه لما ارتقى المجتمع وتطور انما لكل انسان تخصصه من خلاله يستطيع ايصال رسالته الى المجتمع اذا تمكن من ذلك فعلى سبيل المثال عند قيام الدكتور بقطع جزء من أي شخص نعتبره ونراه انه( قبح ) لأنه سيشوه ألأنسان (في عرفنا "عاطفة") انما ما يراه الدكتور هو (الجمال) لأنه سيشفي المريض من علته (تخصص) (عقل+عاطفة). فهل اصبح الدكتور ينظر للناس نظرة دونية وفوقية ""كما انت تراه ""لعدم فهمهم ووعيهم بالتخصص وتوضيح المفهوم الذي من خلاله تم القطع كل هذا ليس بعلم انما نظرة دونية !!!!!!! وتحطيم لمشاعر الناس.

ثالثاً/ ليس مطلوب من كل فنان شرح اعماله الفنية أو تواجده في المعرض فعلى سبيل المثال لو عرضت لوحة لفنان خارج المنطقة فهل يجب عليه السفر لها وشرح ما بها للناس ؟؟؟؟وانتم تتدمرون من عدم حضور كل الفنانين مع انه كان هناك من يستطيع افادتكم بأي معلومة عن أي لوحة أو مدرسة. ثم على حسب فهمن ياأخ زيباج ان الأنسان وعلى مر العصور هو اللذي يبحث عن العلم ويتعلمه ويطوره لا أن يقوم العلم بالبحث عن الأنسان ويعلمه !!!وانت بصفتك عضو مميز في هذا المنتدى الجميل هل لك ان تطلعنا على كل شاردة وواردة في مجال فهمك ومعرفتك بالمنتديات أم انك تنتظر ان يبادر احداً بالسؤال ثم تقوم بالأجابة ؟؟؟؟الا اذا انت كنت من المحدثين ولك حلقات خاصة في المنطقة تقوم من خلالها بالشرح والتوضيح للناس !!!!اعتقد انك شخص فاهم ومتخصص في مجال معين ليس من الضروري للناس ان يبدوا رأيهم فيك انما انت تحتاج الى متخصص مثلك يبدي رأيه فيك اما الناس فليسوا الا متلقين وباحثين ومثقفين يكونوا مجموعة من المعارف والعلوم .وكلاً يدلو بدلوه في مجاله وتخصصه ،فهل نتجاهل الناس حسب فهمك لاوألف لا انما يجب التفريق مابين تخصصً وآخر فليس بالضرورة من كان ضليعاً في الشعر يكون ضليعاً ايضاَ في الطب أو الفن ،بطبيعة الأنسان ان يتدوق ويتفاعل مع ما حوله ثم يكون معلومات "ثقافة" من خلاله يستطيع تطوير نفسه .

رابعاً/ "الناس اعداء ماجهلوا" .........نعم اقولها وانا مؤمن بها فأنت كيف تستطيع الحكم على اللوحة والقول عنها انها غير مفهومة حتى على مستوى العالم وهي عبارة عن اكسات وكرات ...الخ فبطبيعة الحال عدم فهمك لهذا النوع من الفنون يجعلك غير قادر على ترجمته او حتى التفاعل معه فكيف تحكم بأنه فناً مفهوم أو غير مفهوم عالمياً"""كل هذا من واقع فهم للفن"""" فأين العلم في هذا المجال ؟؟؟؟؟فلماذا نتحدث عن اشياء لانفهم فيها حتى لوكانت كما يعتقد البعض انها من الثناء على الفنان فهذا يعتبر نقد ايضاً والعجب من هؤلاء الذين قامو بتحليل بعض اللوحات انها كذا وكذا ووضع البعض لها قصة مع اصدقائه كما كتب في بعض المشاركات . قلي بالله ما الفائد التي تكونت لذيك من خلال ما قرءته من مشاركات ؟؟؟؟؟؟أعجبني وما لم يعجبني !!!!أين الفائدة الثقافية أين المعلومة التي من خلالها يستطيع الناس التفاعل مع هذ الفن الراقي ؟؟؟؟أين الهدف من وراء كل هذه الكتابات التي كتبت وطرحت ؟؟؟؟؟انت ماذا أفدت الناس من كتابتك عن المعرض هل قدمت لهم معلومات فنية يستطيعوا من خلالها في كل مرة قراءة العمل الفني ؟؟؟فتوضيح وجهة النظر بالأعجاب أو عدمها لايفيد بشيء وعند مراجعتك لبعض ما كتب ترى انه يتحدث عن تجربة الفنان وانه نجح فيه او اخفق او انها جيدة او جيدة جداً ....كل هذا ما الفائدة منه في تثقيف المجتمع ؟؟؟؟وانا وغيري اقوم بقوقعة المعرض وخنقه .فأنا عند قيامي بطرح رأي او فكرة يعني انني اريد ايصالها الى الناس فعلى ذلك يجب ان اتحمل كل تبعاتها.

خامساً/ بخصوص عجزي وضياعي وتوهاني عندما يهديني سيادتكم قصيدة نثرية لعدم قدرتي ومعرفتي بفهمها فمن الحكمة ان اقوم بسؤال الشاعر او المتخصص في هذا المجال عن النقاط التي لم افهمها ثم اقوم بعملية التدوق وليس النقد ""لأنني لم ادعي سلفاً انني ضليع وفاهم في هذا المجال ،وانا في اعتقادي انه عندما يقوم بمهاجمتي وتجهيلي عند الحديث في مجاله دون علم او دراية فله الحق في ذلك ،فكيف لي ان اتحدث بما لا افهم فيه. فقط من باب الفضول ...

سادساً/ انت تحسب زيارة الأشخاص الذين زاروا المعرض تكرماً منهم فأنا وجميع القائمين على المعرض نتوجه بالشكر الجزيل لكل من زار هذ المعرض ونكن لهم كل احترام وتقدير وتشجيعهم للفن ، ولكن هل كل من زار المعرض صار له مصرحاً ان يقوم بعملية النقد؟؟؟؟انا اعلم انك ستقول انهم اشخاص غير متخصصين وهذا لا يتعدى رأيهم الشخصي ، ولكن عندما يكون الرأي الشخصي قد كتب على الملأ فأنه يتعدى الخصوصية الى كونه رسالة الغرض منها هو ايصالها الى الناس حتى لو كانت تحت مسمى رأي شخصي ،نعم لك الحرية في ابداء رأيك ولكن دون نشره فعند نشر تتحمل كل ما ينتج عنه .

المعذرة كل المعذرة على الأطالة والى جميع الأخوة ممن فهموا ما كتب فهماً خاطئاً فأنا لا استجهل أي شخص فكلنا جاهلون في العلم ولكن انا ادعوا كل من اراد الكتابة في أي مجال ان يكون ملماً به جيداً حتى تعم الفائدة للجميع ... وانا احترم وجهة كل نظر فيكم حتى لوكانت تتعارض معي لأننا في النهاية نسعى الى تطوير ثقافة مجتمعنا فالمهم هو الفائدة وليس النزاع ."الأختلاف في الرأي رحمة"

وأخيرا تقبلوا تحياتي ...أخوكم

[شواطي الشوق]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اتوجه بخالص الشكر والتحية الموقرة للأخت زنوبيا على هذا الرد الجميل لأنها فهمت ما اقصده من وراء كتابتي في هذا المجال
تحياتي .........

[فاضل الجابر]

وايد كلامات أنا ما أقدر أقراها ...

باعطي بس مثال صغير للجماعة و أرجو أنه يكون مثال مفهوم !

في أحد المنتديات قام أحدكبار الناقدين بوضع قصيدة عنونها بـ (السنور) و هي فعلا تحكي قصة قط لم أقرأهاجيدا و أخذ معظم من مروا بالموضوع بالضحك

و أخير رد النقاد بإختصار بأن هذه التي تضحكون عليها من عيون الشعر العربي و قد أخذ في دراستها مدة 13 سنة !

ليس كل شخص متخصص و ليس كل ما يقرأ يفهم فبالنتيجة ليس كل ما في المعرض نستطيع أن نستدركه ...

همسة ، أنا يعجبني الرسم الكلاسيكي العادي و أستطيع هضمه بقية الرسومات الحديثة لا استطيع أن أجبر نفسي على تقبلها .

للجميع فائق الإحترام و للفنان الذي سجل معنا تحية ملؤها كل شيء جميل .

[zEbaj]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الفاضلة ( زنوبيا )

تحيه عطره مزكرشة بالتقدير والاحترام.

- الأخ (زيباج)
الفنان شواطي الشوق لم ينظر إليكم بدونية كما أشرت في خطابك ، و لكن الجهل الذي عناه ؛ الأعضاء أنفسهم أعترفوا به -راجع الإقتباسات التي قمت بإدراجها- فلما السخط من شيء أعترفتم به بأنفسكم ؟

اولا ً ايتها الخت الفاضلة ليكن الاطار الذي نتحدث عنه مشتركا ً

لتجيبي على هذه الاسئلة فيما بينك وبين نفسك ,,

كيف علمنا نحن أعضاء منتدى سنابس بهذا المعرض ؟
ماذا كان الهدف من اعلامنا نحن اعضاء سنابس بهذا المعرض ؟
وحتى تكون فائدتنا اكبر من المعرض , ماذا كان يتوجب على كل عضو يقوم بزيارة المعرض ؟
ماهو الموضوع الآخر الذي تم طرحه من قبل الاخ سيرج ليتكامل مع موضوع الاعلان عن المعرض ؟
ماذا كان الهدف منه ؟ ماذا كان المطلوب من قبل الأعضاء في ذلك الموضوع ؟
مالفرق بين ماكان مطلوبا ً من قبل الأعضاء , وماقام به الاعضاء فعلا ً تلبية ً لذلك الطلب وتحقيقا ً لذلك الهدف ؟
هل تجاوز أحد ٌ من الأعضاء وتجرأ على ان يصف مايقوم به , بالنقد ؟


الآن

هل أنا أعترض على حقيقة جهلي كعضو , أم على استخدام الفنان التشكيلي لتلك الحقيقه في موضوعه ؟
هل نفيت ُ أنا جهلنا بهذا النوع من العلم ؟ هل استنكرت على احد من الاعضاء البوح بجهله بهذا الفن ؟
مالذي أغاظني فعلا ً ,, هل هو جهلي كعضو , ام الكيفية والهدف من تناول الفنان التشكيلي لجهلي ؟

- الفنان شواطي الشوق وجه الكلام للأعضاء الذين قاموا بزيارة المعرض و سجلوا آرائهم الشخصية في موضوع (أعجبني و لم يعجبني). ألا تريا معي أنكما غير مشمولين في ملاحظات الأخ شواطي الشوق لأنكما ببساطة زرتما المعرض و أحتفظتما بآرائكما لنفسيكما و هذا بالضبط ما أشار إليه شواطي الشوق.

بل يشمل ايتها الاخت العزيزة , فما كتب طالع ليس الا مرئياتنا جميعا ً ( شادي + طالع + ابو فواز + زيباج) فنحن زرنا المعرض سويا ً . ولهذا اكتفيت كما اكتفي الآخرون بمداخلة الاخ طالع. التي انما لخصت وبلورت ماكان يجول في خاطرنا وبحنا به بشكل جماعي , مضافا ً اليه بعض الزيادات من قبل طالع ونظرته الشخصية.. فكل ما ينطبق على مشاركه الاخ طالع ( على الأقل بالنسبة لي ) أعتبر ذلك اشارة الي أيضا ً ولانطباعي الشخصي حول المعرض ,, لهذا وجب التنويه

تلخيصا ً للأسئلة الوارده أعلاه وحتى لا تتسبب كثرتها في توهانك ايتها الأخت العزيزة

ماعلمنا بموضوع المعرض الا بعد اعلانك عنه ودعوتك لحضوره في موضوعك الأول. وما كان إعلانك عنه الا للفت النظر اليه والدعوة لحضورة واعطائة صيتا ودعايه لجذب اكبر عدد من الزائرين اليه. عقب هذا الموضوع , تلطف العزيز سيرج بوضع موضوعه ما أعجبني وما لم يعجبني في المعرض , كان الهدف منه الاستثمار الأقصى لحضورنا الى المعرض بالتأمل الجدي , وكتابة انطباعاتنا الشخصية وتوثيقها كمرحلة اولية ينبغي ان تؤخذ بعين الحسبان في المعارض القادمه , وملاحظة مدى التغيير في النظره والوعي والتقدير والفهم , هذه النظرة الشخصية والانطباع الأولي التي لم يجرؤ أحد على نعتها بالنقد , او بالدراسة التحليلية. وهو ماقام به الاعضاء فعلا ً ,, أي كتابة انطباعات شخصية ليس بالضرورة ان تمت الى ذلك الفن واصوله ومنابعه ورواده بأي صله , ولكنها كانت انطباعات شخصية لزوار يزورون معرض تشكيلي لأول مره في حياتهم. وكان مطلوبا ً مهم ذلك , فلم يقم عضو بذلك ( للقافه ) , أو ابراز عضلات , او تحدي الفن .. كان جزئا ً من المرحله التمهيديه التي رسمها سيرج , وأنت ِ لتعريض شريحه من اعضاء سنابس لهذا الفن وقراءة مردودهم من هذه الزيارة. والبناء عليها مستقبلا ً ,, أم أنا مخطئ ؟

بالنسبة للنظرة الدونية , سأضمها الى ردي على الفنان التشكيلي شواطي الشوق , يمكنك متابعة ذلك الرد حتى لا اضطر الى الاجابه على السؤال مرتين

كوني بخير ايتها الاخت العزيزة

محبتي واحترامي

ان شاء الله , أعود لأعقب على الأخ الفنان التشكيلي.
دمتم في أمان الله

[zEbaj]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاستاذ الفنان التشكيلي شواطي الشوق

تحيه ملؤها المحبه والتقدير والاحترام

أنا سعيد بأن سنحت لي الفرصه بالحاور معك بكل شفافيه , وأسعد بتقبلك لتلك الشفافيه واستعدادك للحوار.

فلتسمح لي ان اخاطبك بكل شفافيه وبعيدا ً عن المجامله , فصراحتي هي طريقتي التي سأعبر بها عن امتناني لوجودك بيننا. فلا يذهبن بك الاعتقاد بأني احاربك , أو اسعى للنيل منك , واهدف للهجوم عليك , فعسى ان اجد في صدركم متسعا ً لتقبل مداخله من ابن لك بدأ للتو يتلمس الطريق الذي انتم خضتم فيه وابحرتم نحو الافق.


أولاً / انا لم أخصص ولم ادعوا الى زيارة المتخصصين في المجال الفني فقط بل الزيارة متاحة للجميع ولجميع الطبقات وشرائح المجتمع من مثقف وغير مثقف ولكن سؤال يفرض نفسه هنا هو ما المطلوب من المتلقي "زائر المعرض" ؟ المطلوب من المتلقي ان يفهم اولاً المدرسة التي من خلالها تكونت هذه اللوحة فهي بالنسبة له تعتبر طلاسم غير مفهومة كالأحرف الهندية أو الصينية أو حتى العربية عند عدم تعلمنا لها يصعب علينا قرائتها وفهمها فكيف نقوم بالتحدث عنها ؟ كما انه ليس من المطلوب من المتلقي دراسة الفن أو النقد كما فهمت انت من كتابتي فأنا قلت يجب على الناقد ان يكون ملماً بالمدارس .......الخ وهنا تحدثت عن الكيفية والميكانيكية التي يتم من خلالها النقد الصحيح وبتوضيح اكبر أقول

الناقد/ شخص دارس مثقف متخصص وملم بسيكولوجية النقد في الفن التشكيلي من خلال دراسته لتاريخ الفنون لكل مدرسة كيف بدأت وكيف تطورت والأسس التي تكونت عليها هذه المدرسة"متخصص" مطلوب منه
النقد والحكم.
المتلقي/ شخص مثقف أو غير مثقف يقوم بالتفاعل "تدوق"مع العمل الفني وتكوين ثقافة فنية من خلالها يستطيع فهم العمل والتعايش معه "غير متخصص" ليس مطلوب منه النقد او الحكم .
اتمنى انك فهمت ما أقصد أيها السيد المحترم زيباج ما هي وظيفة كل منهما.

أفهم جيدا ص ما تقوله أستاذي الفاضل هاهنا , ولا أختلف معك فيه قيد أنملة , ولأظنه ارضا ً مشتركه يمكن ان نبني عليها حوارنا , فلا اعتراض لدي على كلامك الحكيم ورؤيتك لعملية زيارة المعرض وفئات الزوار. كل ما أعترض عليه ايها الاستاذ العزيز , هو أنك لم تدرس حقا ً هذه الشريحه من الزوار بالتحديد ( أعضاء سنابس ) , وأظنك نسبتهم الى الفئة الثانيه بالاطلاق وهو مكمن العلة والخطأ. فماهو مطلوب ٌ من وجهة نظرك المحترمة جدا ً تم تقييده في هذه الحالة المخصوصه بأعضاء سنابس , فكما أظنك تعلم , كان من المطلوب على كل عضو زار المعرض ان يكتب مرئياته حول المعرض بشكل عام ( تنظيمه , وقته , الحضور , الاهتمام , والترتيب والتنسيق , الشرح , وتواجد كوادر تقوم بارشاد الزوار ) + الانطباع الشخصي لكل عضو , ومثلكم لا يخفى عليه ان الانطباع الشخصي لا يتساوى بأي حال من الأحوال بمصطلحات ( النقد , الدراسة التحليلية) , وقد لا يمت لواقع الفن التشكيلي وأصوله وطرقه ومفاتيحه وكيفية دراسة منتوجاته بأي صله .. كان الهدف أيها الأخ العزيز والاستاذ الفاضل هو اخذ انطباع الأعضاء للتعرف على درجه الوعي والالمام , ميول الاعضاء المختلفه , طريقة قرائتهم للوحات والمنتوجات , ومدى حماستهم لهذا الفن من عدمها. لعلك تتسائل لماذا وكيف لهذا ان يخدم مسيرة التوعيه ؟

أجيبك

لعله الآن لا يخفى عليكم ان هذا المعرض يعتبر بالنسبة لشريحه كبيرة من الاعضاء الزائرين أول معرض يزورة في حياته , فتلك انما تعبر عن بدايات وتمهيدات لخطوه أولى. فمن غير المنطقي ان نعتقد أن الاعضاء سيفهمون وسيدركون مفاتيح هذا الفن, وهذا لم يكن يجول بخاطر من بادر بالدعوة أو طالب بالانطباعات. بل كان الهدف هو ان يوثق كل عضو ما يختلج قلبه من مشاعر وآراء بشأن أول معرض يتم زيارته كطريقة جس نبض , ولتكون نواة يبنى عليها , ومن خلال التعرف عليها تُبنى اساليب وطرق التوعيه بهذا الفن . من خلالها يعي القارئ أين مكامن الخلل هل في ميول العضو نفسه , أم في جوانب متعدده , فكما رأيت هنالك من أحب رسومات وفضلها عن غيرها وذكر الاسباب.. هذه الاسباب هي التي سيبحث عنها المهتم بأمر التوعية ونشرها بشأن هذا الفن التشكيلي , وبواسطه ما تسلطه من ضوء على مكامن الخلل في شريحه من المجتمع , يستطيع الباحث ان يستشف الوضع العام قبل ان يتخذ أي خطوه في مشروعه التوعوي التنويري لهذا الجانب من الفن. اضافة الى ذلك , لمست ُ توجها ً بتكرار الدعوات في المستقبل للأعضاء بزيارة معارض قادمه كمرحله لاحقه للبناء على هذه المرحله الأوليه ودراسة الفرق في التعاطي والتعامل مع هذا الجانب.

وهذا مالم أجد في معرض موضوعك الرئيس فهما ً له أو وعي به.

لنستذكر ماقلته

للأسف الشديد إن معظم من كتب عن اللوحات الفنية في معرض تشاكيل 8 لا يفقه في الفن حرف واحد بل لا يستطيع حتى تهجئته . فكل من كتب كتب عن نفسه ورأيه الشخصي البحت لا والأدها والأمر من كان يكتب عن ثقة تامة وه وفي فرارة نفسه انه الناقد الملم بجميع أسس وفلسفة كل مدرسة من مدارس الفن التشكيلي التي لم تتطور إلا على يده.

الآن , برأيك الا تعتبر مداخلتك محبطه ومثبطه ومنفره في ضوء كل ما ذكرته في الأعلى ؟ ضع نفسك في مكاني , ألن تشعر بالغضب أن يصدر مثل هذا الموضوع من قبل فنان تشكيلي هو أدرى بالوضع العام ودرجه الوعي ,, ولم يأخذ الصورة الكافيه ليصدر حكما ً لكنه على أي حال اصدره !! بينما كنت َ تتعشم وتتفائل خيرا ً باقتناع الاعضاء بالقيام بالزيارة والاطلاع وكيف كانت حماستهم لذلك ؟

ان شاء الله سأعود مع بقية نقاطك , فضلت تقسيم الردود عليها تجنبا ً للاطاله , فجميعها يجب ان ينال حقه من التعقيب.

[zEbaj]

تابع لتعقيبي على الاستاذ الفاضل شواطي الشوق

ثانياً / أيها السيد الفاضل انا لم اتعامل مع أي شخص بالفوقية أو الدونية كما تدعي فنحن هنا في مجال علمي الغرض منه عموم الفائدة .فلماذا عند توضيح الخطأ الشائع في المجتمع وهو عدم الوعي والألمام الكافي بالفنون وطرح كيفية ابداء الرأي اطلقت عليها اسم الدونية كل هذا لأنني أوضحت للكتاب الأفاضل كيف نقوم بالتحدث عن الأعمال الفنية وقرائتها قرآءة صحيحة . أسألك بالله ألا تؤمن بمبدء التخصص؟؟؟؟؟فعند استماعي لأبيات من الشعر أو لمقطع موسيقي (ليس من وظيفتي نقد هذا المقطع أو هذا الشعر اانما وظيفتي هي التدووووووووووووووووووق) فهنالك متخصص يستطيع القاء الحكم من خلال قواعد ومفاهيم خاصة بهذه الفنون.
ثم انه لماذا عند تبيان الحقيقة يكون منهجي غير سليم او قويم نحن هنا نتحدث بموضوعية لابالعاطفة اخي الفاضل وهذا الذي يهم الباحث والقاريءالمهتم بهذا المجال، فالعاطفة بدون عقل لافائدة لها فأنك عند بكائك على مصاب سيدالشهداء لاتبكي على استشهاده فقط بل انك تعي وتفهم حجم الظلم والمصيبة التي حصلت) وهنا يكون العقل والعاطفة. فلو ترك المجال مفتوح كلاً على هواه لما ارتقى المجتمع وتطور انما لكل انسان تخصصه من خلاله يستطيع ايصال رسالته الى المجتمع اذا تمكن من ذلك فعلى سبيل المثال عند قيام الدكتور بقطع جزء من أي شخص نعتبره ونراه انه( قبح ) لأنه سيشوه ألأنسان (في عرفنا "عاطفة") انما ما يراه الدكتور هو (الجمال) لأنه سيشفي المريض من علته (تخصص) (عقل+عاطفة). فهل اصبح الدكتور ينظر للناس نظرة دونية وفوقية ""كما انت تراه ""لعدم فهمهم ووعيهم بالتخصص وتوضيح المفهوم الذي من خلاله تم القطع كل هذا ليس بعلم انما نظرة دونية !!!!!!! وتحطيم لمشاعر الناس.

استاذي الفاضل ,
لا يختلف اثنان على أهمية التخصص , ولا انكره ولا اتنكر له. ولا انكر او استنكر مفهوم تبيان الخطأ الشائع في المجتمع في موضوع ما وتوضيحه. ما استنكره هو أسلوبك الذي اتبعته وحكمك الذي قضيته بدون المام سابق او ادراك لطبيعة الوضع وخصوصيته.

سأريك معالم الاسلوب الذي استنكره في موضوعك والذي اعتبره أصدر بغير حق.

هذه مجموعة اقتباسات من موضوعك الرئيس :

للأسف الشديد إن معظم من كتب عن اللوحات الفنية في معرض تشاكيل 8 لا يفقه في الفن حرف واحد بل لا يستطيع حتى تهجئته . فكل من كتب كتب عن نفسه ورأيه الشخصي البحت لا والأدها والأمر من كان يكتب عن ثقة تامة وه وفي فرارة نفسه انه الناقد الملم بجميع أسس وفلسفة كل مدرسة من مدارس الفن التشكيلي التي لم تتطور إلا على يده.

تعقيب :
ماذا تعني لا يستطيع تهجئة الفن ؟ ماذا يعني ان تقول ان هذا لا يفقه في الفن شيئا ً ؟
كيف حكمت انه في قرارة نفسه كان يعتقد ما اعتقد ؟ على أي أساس ؟ مالذي استندت عليه في حكمك ؟
هل لاح في افقك ان من الممكن فعلا ً ان العضو قام بممارسة التعبير عن انطباعه الشخصي وهو جازم بأنه لا يمت الى النقد بأي صلة , ولم يكن في نيته النقد اصلا ً لا من قريب ولا من بعيد ؟ الا يعتبر هذا الحكم الجائر سببا ً للاحباط والتثبيط .. أن تقول العضو مالم يقله ومالم يخطر على باله حتى ؟

كل هذا نتجاهله بسهولة ونقوم بالنقد من خلال ما نراه من وجهة نظرنا الشخصية ويا ليتها من وجهة نظر صحيحة بل معظمها ليس له أي أساس من الصحة ولا يتعدى سوى أقاويل فارغة في الهواء من قرأها زادته جهالة على جهالة.

تعقيب:
من قال ان أي عضو تجرأ وقال انه سيقوم بالنقد ؟ من ألمح حتى أنه يقوم بالنقد ؟ الم يتبرأ كل عضو من تهمه القيام بالنقد قبل ان يكتب حرفا ً !! لماذت تصر على اتهام الاعضاء بالتطفل على مفهوم النقد وهم مرارا ً يعلنون ان ماسيكتبون لا يعبر الا عن وجهة نظر وانطباع شخصي محض ؟؟ وفوق ذلك تتعامل باسلوب جاف ومهين بوصمها بأقاويل فارغه في الهواء ومن قرأها زادته جهاله فوق جهاله .. ايها الاستاذ الفاضل , اثبت اولا ً ان مايكتبه الاعضاء هو نقد ( وهو خلاف الواقع ) ثم تعامل هذا النقد , لا أن تعامل انطباع شخصي , للعضو مطلق الحريه وبل مطلوب ٌ منه التصريح به , كنقد , فتعقيبك على سطر لابد أن يختلف بناء ً على المراد بهذا السطر , اهو نقد ٌ فعلا ً حتى أهجم عليه كما فعلت , أو انطباع شخصي بدائي لا يحق لك ان تهين صاحبه كما فعلت !! فهنالك فرق , وشتان بين الامرين !!

والعجب كل العجب من هؤلاء الأشخاص الذين يصدرون الأحكام....جميل....قبيح.....جيد جداً.....أعجبني .....مميز....الخ من أنت حتى تصدر هذه الأحكام وهل أصدرتها عن دراسة موضوعية لكل لوحة والمدرسة التي انبثقت منها .بالطبع لاوالف لا فهي وللأسف أراء شخصية بحتة لا تفيد الفن الاجهلاً وتخلفا.

تعقيب:

ومن قال لك ايها الاستاذ الفاضل ان تلك الأسطر التي خطها الأعضاء تعبر عن غير وجهة نظر شخصية بحته ,, من تجرأ وقال عكس ذلك ؟ لماذا تهاجم العضو على اساس باطل , تفترض فيه ماليس فيه , وتضعه في محل لم يضع نفسه فيه ؟ وتقوله مالم يقله !! مازلنا نردد ان كل ما كُتب ليس الا وجهات نظر وانطباعات شخصية بحته , فلماذا الانسحاب بالامر والباسه لباس النقد حتى يكون أهلا ً للهجوم !! الا يبعث هذا الى حنق والغيظ ,, اليس بسبب عدم المامك بطبيعة المشاركات التي خطها الأعضاء , وتسرعك في إطلاق الحكم بدون محاكمه ؟ وفوق كل ذلك لا تنفك عن الاتيان بمفردات التخلف والجهل المهينه والجارحه

كأنك قاض ٍ يحكم على رجل حكما ً بغير ادله ولا اثباتات ولا حتى جريمه ارتكبها , ثم تكيل له الالفاظ الجارحه والمهينه وهو مسكين , لم يفعل شيئا ً ليستحق من القاضي الحكم , فضلا ً عن ما تبعه !!


هذا في عرفي أيها الاستاذ الفاضل , هو الدونية في التعامل , ان تصدر الاحكام من دون التفكير في المسائلة أولا ً أو ان تدع الآخر يدافع عن نفسه بدفاع مشروع , ثم تتبع ذلك بسيل من الكلمات المهينه التي ظلت تتردد بكثرة في معرض موضوعك فدائما ً ما تصم العضو ورأيه الشخصي وانطباعه بالتخلف والجهل , وجهالة الجهل .. فأنت اولا ً لم تُثبت عليه التهمه فضلا ً من أن تقوم بتعزيرة بكل ما تفضلت به.

أيضا ً نقطه جانبية , لماذا لم يسقك فهمك وادراكك لطبيعة المشاركات على انها هي تذوقات العضو او الاعضاء لمنتوجات ذلك المعرض , فأنت على الفور حكمت انها نقد , وتجاهلت الخيار الآخر المطروح وهو التذوق , الا يمكن ان نطلق على تلك الاسطر التي يخطها العضو على انها ذوقه في كل لوحه ورسمه ومجسم ونحت ,, اليس من المنطقي اصلا ً ان نحكم بذلك في بادئ الأمر ثم ننسحب ان تواجد ما يدعم ذلك , بالنظر الى تلك الاسطر ذوق موثق , الى نقد معلن .. فما بالك بمن يعلن صراحة ان مايخطه ليس يتعلق بالنقد لا من قريب ولا من بعيد , اليس من الاولى ان ننظر الى مشاركته على انها ذوقه الشخصي في تلك التحفه والرسمه والوحه !!

أتمنة ان تكون نقطة اعتراضي واضحه

ولي عودة ان شاء الله مع بقية النقاط

محبتي واحترامي لك ولشخصك الكريم

[zEbaj]

تابع لتعقيبي على الاستاذ الفاضل شواطي الشوق

ثالثاً/ ليس مطلوب من كل فنان شرح اعماله الفنية أو تواجده في المعرض فعلى سبيل المثال لو عرضت لوحة لفنان خارج المنطقة فهل يجب عليه السفر لها وشرح ما بها للناس ؟؟؟؟وانتم تتدمرون من عدم حضور كل الفنانين مع انه كان هناك من يستطيع افادتكم بأي معلومة عن أي لوحة أو مدرسة. ثم على حسب فهمن ياأخ زيباج ان الأنسان وعلى مر العصور هو اللذي يبحث عن العلم ويتعلمه ويطوره لا أن يقوم العلم بالبحث عن الأنسان ويعلمه !!!وانت بصفتك عضو مميز في هذا المنتدى الجميل هل لك ان تطلعنا على كل شاردة وواردة في مجال فهمك ومعرفتك بالمنتديات أم انك تنتظر ان يبادر احداً بالسؤال ثم تقوم بالأجابة ؟؟؟؟الا اذا انت كنت من المحدثين ولك حلقات خاصة في المنطقة تقوم من خلالها بالشرح والتوضيح للناس !!!!اعتقد انك شخص فاهم ومتخصص في مجال معين ليس من الضروري للناس ان يبدوا رأيهم فيك انما انت تحتاج الى متخصص مثلك يبدي رأيه فيك اما الناس فليسوا الا متلقين وباحثين ومثقفين يكونوا مجموعة من المعارف والعلوم .وكلاً يدلو بدلوه في مجاله وتخصصه ،فهل نتجاهل الناس حسب فهمك لاوألف لا انما يجب التفريق مابين تخصصً وآخر فليس بالضرورة من كان ضليعاً في الشعر يكون ضليعاً ايضاَ في الطب أو الفن ،بطبيعة الأنسان ان يتدوق ويتفاعل مع ما حوله ثم يكون معلومات "ثقافة" من خلاله يستطيع تطوير نفسه .

انا أعتقد انه مطلوب كأضعف الايمان وصف موجز لكل لوحة معلومات عنها ومقولة مختصرة للفنان يعبر عنها بطريقته الخاصه .. هذا في أضعف الايمان وان كنا نرجو أكثر من ذلك , مثلا ً ان يكون الكتيب أكثر من تجميع صور للوحات ,, مايضير الفنان لو اورد مع لوحاته مقطع كتابي مختصر يحكي قصة هذه اللوحات ؟ علمنا لاحقا ً ان الفنانين كانوا متواجدين في اليو الأول , وهو الافتتاحي فقط وهذا شيء جميل , نعلم ان الفنان لديه التزامات أخرى ولا يمكنه التواجد على الدوام , لكن الا تستحق ابداعاته القليل من التعب الاضافي متعلق بالاشياء اللافنية ,, كشرح للوحه او للمنتوج , ماذا يعني له ومالذي الهمه للقيام به ,, لا نطالب ببحوث دراسية , بقدر مانطالب بعبارات مختصرة تلقي الضوء المُفتقد كثيرا ً في صالة المعرض المظلمة من أي تنوير يصل بالفكره , أو بأجزائها , وحتى لمحات عنها الى المتلقي الغير متخصص

تقول انه كان هنالك من يستطيع افادتنا بأي معلومه عن أي لوحه , عذرا ً , ولكن لم نجد من ذلك شيئا ً ,, تعمدنا الوقوف طويلا ً امام كل لوحه , وتعمدنا رفع الصوت احيانا بالتساؤل والاستنكار لعدم وجود أحد يقوم بتنويرنا عن موضوع كل لوحة , كان المعرض خاليا ً تماما ً الا من ثلاثه او أربعه لم يأبهو لما كنا نحاول التعبير عنه , واظنهم كانوا روادا ً مثلنا , والبعض منهم مصورين ,, لم نر ايها الاخ والاستاذ من يقوم بتوفير المعلومة لنا , افترانا وجدنا ذلك أكنا سنقوم بالبحث عن البديل ,, اترانا كنا سنقوم بمحاولة الفهم والتذوق كل ٌ بحسب ميوله ,, الم نكن لنُرفق هذه المعلومات في مشاركاتنا وانطباعاتنا الشخصية ,, اقول لك فعلا ً لم يكن هنالك من أحد وقد ابنا الحجه بحاجتنا لمن ينورنا , فلم يتقدم أحد ,, هل مطلوب مني ان اقول بسؤال الجميع وأن اقع في احراجات , او اتسبب بها لمن كان حاضرا ً وهو مثلنا تائه في تلك الصاله ؟ لم يوجد معلق , ومرشد وهذا ما رأيت بعيني لا مايقوله الغير لي.

بالنسبة للمثال الذي ضربته علي , فأنا فعلا ً لن اقوم بشرح كل شيء افهمه والم به , ولكني دائما ً اصرخ بوجودي وادخل مع الاعضاء في حواراتهم ابادر بالدخول ولا انتظر سؤالهم , انتظر فقط فضولهم , بشرط المامي بالموضوع ,, انتظر ان يبدأ حوار ٌ يستدعي وجودي ,, هذا الحوار ليس الا ذلك المعرض ايها الاستاذ ,, ووجودي في المنتدى هو نفسه وجود الفنان في الحياة بشكل عام ,, فمتى ما تواجد الموضوع الحواري هذا يساوي بالتناظر مع وجود معرض للأعمال التشكيلية ,, مما يستدعي ان يكون العضو حاضرا ً تماما ً كما يستدعي ان يكون الفنان حاضرا ً , او مستعدا ً لضرورة غيابه بأن يوفر البديل بالوسائل المتاحه.

بالنسبة لموضوع التخصص سبق وان اعلنت اتفاقي معك فيه وهو ليس في موضع اختلاف بيني وبينك بل هو في قمة المنطق ولا يختلف عليه اثنان. نعم , يحوز المتخصص اكبر اهتمام لدى الفنان , فهو في الاول والاخير يطمح في تقييم منه , ويأتي الغير متخصص في المرتبة الثانيه.. هذا ما لا اختلف معك فيه. ولكن ايضا ً هذا الفن جديد ناشئ , ومنظمي المعارض يصرحون بأن الاقبال عليها ضعيف وخافت , والمهتمين قليلين.. مادور الفنان في ذلك ؟ اليس من واجبه ان يعطي الفئة الغير متخصصه وقتا وجهدا ً من خلال صفته كفنان , او من خلال موقعه الاجتماعي , وكثيرا ً من المشاركين هم اساتذه قد درَّسو في مدارسنا وتتلمذ على ايديهم اجيالا ً عديده كما تفضلت القول به الاخت العزيزة نبع .. أيضا ً هنالك ولابد دورا ً للمتخصص , بتنظيره لهذا العلم ووضع عصارته وخبرته للغير المتخصصين لينهلوا منها. بذلك يرتقي الذوق وتُجتذب الأهواء ويلاقي هذا الفن القبول والاقبال والحب والشغف.

لا أنكر ان هنالك جهود في هذا المجال , الذي اقوله هو ان تلك الجهود ضعيفه ولا تصل الينا بالرغم من انفتاحنا على كل ماهو جديد. ومايصل الينا منها لا يحدث اثرا ً لغرابته وسوء طرحه وغيرها من العوامل. نحتاج الى كم كثير من على شاكله موضوعك المتميز في هذا الشأن الذي طرحته مؤخرا ً في كيفية النظرة الى الفن التشكيلي. كثافة طرح مثل هذه المواضيع وديمومة الطرح وتنوع اساليبه هو الذي يحدث فرقا ً.

تقبل محبتي واحترامي
واريد ان اشدد على سعادتي بتواجدك معنا
وتفاؤلي بأنك ستحدث فرقا ً كبيرا ً بفكرك وطرحك
الذي سيلقي الضوء في اماكن نحتاج فعلا ً الى إنارة
فوقها.

[شواطي الشوق]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي العزيز الفاضل زيباج تحية طيبة لك والى حماسك الكبير وبعد

ارجو فهمي جيداً انا لا اقيد حرية الرأي للزائر في المعرض ابداً ولكن الكلام الذي كتب حول المعرض تعدى الرأي الشخصي لأنه كتب على الأنتر نت بطريقة نقدية تدخلت في كيفية الفنان بل تعدى بعضها اكثر من ذلك.

انا احترم وجهات النظر من اي شخص بل على العكس تسعدني ولكن المهم هو يجب ان نعرف كيف ان نوصل وجهة نظرنا الى الفنان ، فأنك عند وصفك الى مدرسة بالخرابيش او انها عبارة عن اكسات او كرات هل هذا رأي تريد من خلاله ان تصل به الى عمق الفنان .

في بعض الأحيان يكتب الزائر وفي اعتقاده انه رأي شخصي ولكن لعدم درايته بالطريقة التي يكتب بها تتحول الى نقد ، فأنا اقول من الأفضل يا عزيزي ان نقوم بالسؤال ثم ابداء الراي اما اننا نقوم بالكتابة بدون قاعدة فقط من خلال ما نراه فأنه لا فائدة منه ومن قرائته لان القاريء يريد معلومة ولا يريد نقداً وانا اكرر عليك السؤال مرة اخرى ما الفائدة من كل الذي كتب هل هو ايصال رسالة الى الفنانين أم الى الجمهور الكريم فاذا كان الى الفنانين فهذه الطريقة هل تراها في رأيك انها صحيحة بأنني أقوم بالتحدث عن شيء ليس لي به علم ، اما اذا كان هذا الكلام موجهاً الى الجمهور فعند قرائتنا الى ما هو مكتوب لا نستفيد اي معلومة نحن كأشخاص غير ملمين بالفن لأن المعلومة المكتوبة هي رأي شخصي .

اخي الكريم الفاضل المحترم زيباج هذا ما اردت توضيحه ان الأختلاف الذي بيني وبينك ليس في الفن او النقد او التدوق فقط الأختلاف ببساطة هي في الطريقة التي طرح بها الموضوع فأنا عندما اريد ان اطلع على الأنطباعات حول المعرض كنت اتمنى ان ارى تحليلاً موضوعياً ذو فائدة ثقافية هذا اذا كنا قد حملنا على عاتقنا تثقيف المجتمع فأننا نثقفهم بأن نغديهم بالمعلومات لا ان نصدر احكاما حتى لو كانت شخصية لأنها ستأخد بعين الأعتبار عند القراء الأفاضل فيتكون لذيهم انطباع ان المعرض عبارة عن خربشات واكسات فما الفائدة ان نتحمس ونزور معرضاً هكذا وهو بهذا المستوى .....نزور معرضاً لا نفهم منه شيئاً ......
"""""هذا ما اردت الأشارة اليه في كتابتي انا لا استجهل ولا اتجاهل اي شخص فكلنا واحد حملنا على عاتقنا خدمة المجتمع """""""""

تحياتي الكبيرة لكم .......اخوكم

[غـادة]

اخي العزيز الصغير زيباج

والصغيرهنا لا أقصد بها التقليل من شأنك ولكن تحبباً

وكيف لي أن أقلل من شأنك وشأن فكرك وأنا من قرأ آرائك في الموضوع المثير للجدل ( دعوة صادقة ...) ، والذي زينته بآرائك القيمة التي تدل على نضج صاحبها وأتساع أفقه بالرغم من الأستفزازات حوله والتي ذهبت بحلم البعض.

فهل زبياج الذى أعنيه هو نفسه من شارك معنا في هذه الصفحة أم هو غيره؟

أنني اتخيل زيباج الموجود هنا هو نفسه بطل قصة طالع وأنت لابس البلوزة ( المزلطة) وتبدو منها أثر رمح العوامي وتحتها مباشرة اثر عضة أبو فواز :D لا وأكثر من كدة ماسك في أيدك مقلاة تيفال أبو نقطة حمرة وحجم عائلي بعد. ( ترى أمزح )

نعود لموضوعنا أخ زيباج وأتمنى أن تسمعني بهدوء نفس:

في الحقيقة بعد قرائتي لتعقيبك تسائلت هل فهمت كلامي السابق أم لا ؟

تقول أخي :
بل يشمل ايتها الاخت العزيزة , فما كتب طالع ليس الا مرئياتنا جميعا ً ( شادي + طالع + ابو فواز + زيباج) فنحن زرنا المعرض سويا ً . ولهذا اكتفيت كما اكتفي الآخرون بمداخلة الاخ طالع. التي انما لخصت وبلورت ماكان يجول في خاطرنا وبحنا به بشكل جماعي , مضافا ً اليه بعض الزيادات من قبل طالع ونظرته الشخصية..

ولكن أخوك طالع يقول:

البارحه التقيت ببعض الاعضاء الكرام ,, وحصل لي الشرف والتقيت انكل شادي
وبعد ما رحنا المعرض حبيت انقل ليكم وجهة نظري الشخصيه للوحات ..
استنى كل نجم يكتب رايه الشخصي ..

كيف لي أن أعرف أن طالع يمثلكم وهو من قال هذا الكلام ؛ ثم أن شادي كتب رأيه ـ وأن كان بشكل مقتضب !
بل أن أول ما تبادر الى ذهني أنك من عناه الأستاذ شواطيء الشوق بقول:

لأنني كقاريء يهمني فهم الفن على اساساته الصحيحة لا على اساس انطباع من خلال زيارتي فقط فيكفي في هذا المقام الأقتصار على زيارة المعرض فقط وعدم اصدار اي حكم

فقد ذهبت المعرض ثم لم يصدر عنك أي رأي فيه، فهل أخطاءت إذ نبهتك الى أن الكلام لا يشملك البته.
ولا يزال عجبي قائم ؛ إذ لو أن هذه الثورة حدثت من سيرج صاحب الموضوع الأساسي أو من طالع بصفته أكثر من أسهب في الموضوع لكان هناك عذر لكن منك أنت ..لماذا؟

فهل فهمت قصدي ؟

أما بخصوص الأسئلة والتي جاوبت عنها بالنيابة .

فهل بأعتقادك أنني أجرمت إذ أردت الخير لكم ، وأنا أراكم مجموعة من الشباب المثقف الواعي وأرى مشاركاتكم القوية التي تدلل على قولي ثم أفتح الصفحة الفنية لأجدها تفتقر إليكم ، مع أن الثقافة الفنية هي جزء من الثقافة العامة.

نعم لقد رسمت( مؤامرة) واستغليت أفتتاح المعرض التشكيلي ، وأنتهزت فرصة طرح الأخ سيرج للموضوع أياه ؛ ثم أنطلقت متحمسةـ أكثر من صاحب الموضوع ـ أحاول الدفع بكم نحو المعرض ، ومهما كانت آرائكم وأنطباعتكم فهي مقبولة لأعتقادي الخاص أنها البداية ؛ ويوما ما إنشاء الله سوف يتحسن الوضع وتكون تلك النظرة أحسن بكثير.

أعتذر عن الأطالة مع أنه لايزال في جعبتي الكثير من الكلام لكن أتركه لوقته.

أختكم زنوبيا

[zEbaj]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحية طيبة الى الضيف الكريم الفنان التشكيلي شواطي الشوق , والى بقيه الاخوة والأخوات

اعود لأكمل سلسلة تعقيباتي على معرض رد الاستاذ شواطي


رابعاً/ "الناس اعداء ماجهلوا" .........نعم اقولها وانا مؤمن بها فأنت كيف تستطيع الحكم على اللوحة والقول عنها انها غير مفهومة حتى على مستوى العالم وهي عبارة عن اكسات وكرات ...الخ فبطبيعة الحال عدم فهمك لهذا النوع من الفنون يجعلك غير قادر على ترجمته او حتى التفاعل معه فكيف تحكم بأنه فناً مفهوم أو غير مفهوم عالمياً"""كل هذا من واقع فهم للفن"""" فأين العلم في هذا المجال ؟؟؟؟؟فلماذا نتحدث عن اشياء لانفهم فيها حتى لوكانت كما يعتقد البعض انها من الثناء على الفنان فهذا يعتبر نقد ايضاً والعجب من هؤلاء الذين قامو بتحليل بعض اللوحات انها كذا وكذا ووضع البعض لها قصة مع اصدقائه كما كتب في بعض المشاركات . قلي بالله ما الفائد التي تكونت لذيك من خلال ما قرءته من مشاركات ؟؟؟؟؟؟أعجبني وما لم يعجبني !!!!أين الفائدة الثقافية أين المعلومة التي من خلالها يستطيع الناس التفاعل مع هذ الفن الراقي ؟؟؟؟أين الهدف من وراء كل هذه الكتابات التي كتبت وطرحت ؟؟؟؟؟انت ماذا أفدت الناس من كتابتك عن المعرض هل قدمت لهم معلومات فنية يستطيعوا من خلالها في كل مرة قراءة العمل الفني ؟؟؟فتوضيح وجهة النظر بالأعجاب أو عدمها لايفيد بشيء وعند مراجعتك لبعض ما كتب ترى انه يتحدث عن تجربة الفنان وانه نجح فيه او اخفق او انها جيدة او جيدة جداً ....كل هذا ما الفائدة منه في تثقيف المجتمع ؟؟؟؟وانا وغيري اقوم بقوقعة المعرض وخنقه .فأنا عند قيامي بطرح رأي او فكرة يعني انني اريد ايصالها الى الناس فعلى ذلك يجب ان اتحمل كل تبعاتها.

يبدو ان هنالك سوء تعبير منهي تولد عن سوء فهم. أنا لم أقصد أن اللوحة ذات الاكس والكرات والمربعات ليست مفهومه على مستوى العالم. عذرا ً ان خانني التعبير واعتذر اليك جدا ً. ما قصدته استاذي الفاضل أن الفن التشكيلي برمته , الجهل به ليس مقتصر على سنابس أو القطيف او العالم العربي , بل يمتد ليكون صفه عالمية لا محدوده بطبيعة ثقافيه أو جغرافية. فكما أن هنا شرائح لا تستطيع ان تفهم هذا الفن , او أجزاء منه أيضا ً في إيطاليا والنمسا وانجلترا والسويد وجنوب افريقيا وامريكا وفرنسا شرائح كثيرة تجهل هذا الفن وتغيب عنها مفاتيحه. تماما كما توجد شرائح شغوفه به وملمه به ورائده فيه. الذي يختلف هو درجة الوعي ومدى انتشاره وعمقه .. فالوضع لا يتعلق بمستوى ذكاء منطقه او فئه بقدر ما يتعلق بجهود أهل ذلك الفن في نشر فنهم. اتمنى ان يكون ردي واضحا ص ,, فأنا لم أعني لوحه بعينها ولم اتحدث عنها , بقدر ما عنيت وقصدت الفن التشكيلي بشموليته.

الفائدة التي تستفسر عنها من تلك المشاركات المطروحه قد أبنتها وأوضحتها في ردود سابقه في الأعلى. اتمنى مراجعتها للتحقق من استيفائها حقها. وأنها تجيب على تساؤلاتك المنطقيه جدا ً عند الأخذ بالاعتبار عدم المامك بخصوصية الموضوع كما وقد اشرت اليه سابقا ً.

نقطه اضافيه اريد توضيحها هي أن تلكم المشاركات ليس من أهدافها تثقيف المجتمع , بل من اهدافها الرئيسه هو تثقيف ذلك العضو نفسه بعرض اختلاجاته عن ذلك المعرض وانتظار من هو ملم بارشاده في حيرته أو توضيح مكامن الخطأ في نظرته.. انطباع شخصي استاذي الفاضل كان نواة لمشروع يهتم برقي صاحب المشاركة نفسها , وليس كما تعتقد انه موجه لبقية المجتمع أو انه اتى ليحل محل المتخصص او الفنان في تفسير تلك الأعمال التشكيليه !

ثم كان توجه بدعوة أصحاب الشأن والمتابعين والخبراء مستقبلاً ليبنوا ويبينوا ويشرحوا ويفصلوا وينظروا لهذا الفن الجديد لينشرو قواعد واساسيات على أقل تقدير تساعد المتلقي على ان يكون اثر وعيا ً وحضورا ً حين يزور معرض قادم. وها انت تطل علينا ليزداد العشم ويكبر الأمل في أن تتولى هذه المهمه وتقود الدرب بعلمك ومكانتك وصفتك كفنان تشكيلي يشار اليه بالبنان. ساعتان من وقتك الذي نقدر ثمنه اسبوعيا ً لتقوم بشرح اساسيات هذا الفن ومفاتيحه , وتقوم بدراسه ميدانيه لبعض اللوحات كأمثله للتقريب.. اعتقده سيكون له الأثر الاكبر في احداث وعي وفهم , لأعضاء هذا المنتدى , وبدورة سيتوسع ليشمل الغير من القراء ومن حولهم.

أنت محق تماما ً في وجوب تحمل صاحب الرأي مسئولية تعبيره عن رأيه. ولكن يجب أخذ طبيعه الموقف الذي ادى به الى الادلاء برأيه في الحسبان. عندما يقوم استاذ في للغة الانجليزيه باعطاء طلابه فصل من مؤلفات تشارلز ديكينز ويطالب برأيهم في ذلك المقطع , لا نتوقع ولا نقبل أن يأتي أديب في اللغة الانجليزية ويهين هؤلاء الطلبة ويصمهم بالجهل وأنه تعدوا حقوقهم ولن يزيدو الادب الانجليزي الا جهلا ً فوق جهل !

بعكس من يتبجح ويقوم بتأليف كتاب عن ديكينز ويقوم بجهالة بادلاء آراء لا تمت للأدب بصله , هنا يحق للأديب مهاجمته وافتراسه وتفتيت عظمه .. لأنه تعدى بغير وجه حق ويعتبر متطفلا ً يجب ايقافه عند حده !

ومثل هذا الفرق لا يخفى عليكم استاذنا الفاضل.. فالمرحلة التعليميه والتي نتفق جميعا ً على انها في بداياتها ولازالت تحبو تتطلب أولا ً استقراء السيكولوجية النفسية للعضو بأخذ انطباعه الأولى عن المعرض ,, تماما كالأستاذ الذي يستقرئ انطباعات طلابه الذي يقرؤون لأول مره مقطوعه من شكسبير وديكينز , ليرى كيف يمكنه ان يبدأ في تعليمهم, يتعرف على ماينقصهم حتى لا يبدأ بدايه سيئه معهم ! أنتم استاذنا الفاضل هو الاستاذ , واعضاء يتمتعون باهتمام متزايد بهذا الفن ( سيرج + زنوبيا ) , قد أعدوا لك العدة وبسطوا لك البسطه بالموضوعين السابقين : التعريف بالمعرض , واخذ الانطباعات عنه واعماله ,, فهل تكملوا هذه المسيرة المباركه استاذنا الفاضل؟

تقبل محبتي واحترامي

[zEbaj]

أهلا ً بالأخت العزيزة ( زنوبيا )

تحت مقامكم لابد لمثلي ان يكون صغيرا ً
فشكرا ً للملاطفه , وعلى فكرة فتلك هيئتي فعلا ً
ولا أتنكر لها .. هي أنا وطبيعتي فلا تتعجبي :)

نسبة كبيرة مما اعتبره طالع , رأيه الشخصي انما تبلور بعد مناقشه جماعية في قلب الحدث نتيجه افتقارنا لمن يقوم بمهمة الارشاد , فكان كل عضو يدلي برأيه بالنسبة لأعمال كل فنان. لهذا أعتبر أختي الفاضلة ان رد طالع في مجمله يحمل ردي أيضا ً , لعل هذه الصورة لم تكن واضحه من قبل , لكن الآن اتمنى ان تكون اتضحت. فما كنت ُ لأكتب شيئا ً مغايرا ً لما كتب طالع لأن المادة التي كنت سأكتب بها انما كانت نقاشنا الجماعي فيها فما اكتبه سيكون تكرارا ً لا فائدة منه, فهو قد سبقني في الكتابه. قد تبنى تلك النقاشات وجعلها رأيه الشخصي وانطباعه تماما كما تبنيته أنا وأعربت عن ذلك في موضوع ثالث بطريقه غير مباشره , الا هو اختيار أفضل لوحه.

اتمنى ان هذا يجيب على استفسارك , ويعالج تعجبك من دخولي هنا.


بالنسبة للنقطه الثانيه , بالعكس اختاه , لم تجرمي ابدا ً واعتذر بشده ان كان ما خطته اناملي سبب في ذلك الفهم. مطلقا ً اختي الفاضلة , ماقصدته هو ان يكون سيناريو ماحصل واضحا ً جدا ً , ليتعرف عليه أكثر ضيفنا وفناننا التشكيلي شواطي الشوق. ولو كنت اعتقد انكِ المخطئه لما قمت كتابة أي رد ولاكتفيت بالقاء اللوم عليك ِ وهو مالم اقم به ولم اقصده. بل انا اشير بالبنان لمبادرتك وفكرتك وتوجهك انت ِ والأخ سيرج ايضا ً , وادافع عنه وأطالب باعطائه فرصه كما ترين في مجمل ردودي. فقط اردت ان اقول لشواطئ الشوق ان السبب الذي دعا طالع وغيره ليكتب انطباعه ليس تطوعا ً منه ولا فضول ولا تطفل ولا رغبه في ابداء عضلات او انتساب لعالم الفن التشكيلي , بل جزء من عمليه توعويه قدتِها انت وسيرج وكان من متطلباتها ,, ارجو ان اكون واضحا ً ,, وان لم أكن ارجو ابلاغي لأعيد صياغه افكاري بطريقة افضل.

محبتي واحترامي وتقديري لك ِ أيتها الاخت الفاضلة

[غـادة]

بل وصلت فكرتك أخي زيباج ..

فشكراً لك :)

[zEbaj]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مواصلة للتعقيب على رد الأخ والاستاذ الفاضل شواطي الشوق

خامساً/ بخصوص عجزي وضياعي وتوهاني عندما يهديني سيادتكم قصيدة نثرية لعدم قدرتي ومعرفتي بفهمها فمن الحكمة ان اقوم بسؤال الشاعر او المتخصص في هذا المجال عن النقاط التي لم افهمها ثم اقوم بعملية التدوق وليس النقد ""لأنني لم ادعي سلفاً انني ضليع وفاهم في هذا المجال ،وانا في اعتقادي انه عندما يقوم بمهاجمتي وتجهيلي عند الحديث في مجاله دون علم او دراية فله الحق في ذلك ،فكيف لي ان اتحدث بما لا افهم فيه. فقط من باب الفضول ...

اتفق معك كليا ً في هذه النقطة. فاذا كان الفضول هو السبب الرئيس استحق من يقوم بذلك بالمهاجمه والتوقيف عند حده ولا غبار. لكن ذلك الشرط لم يتحقق هنا فينتفي جواب الشرط ,, لم يكن الفضول هو ما بعص من كتب ليكتب , بل كان جزءا ً مطلوبا ً كواجب منزلي يقدمه الطالب ,, جزءا ً من عملية اعتبرت تمهيد وتهيئة مناخ للبدء في خطوه أولى نحو الوعي بهذا الجانب من الفن .. أطلت الحديث عن هذه النقطه في ردودي السابقه فأتمنى انها استطاعت ان تجيب استفساراتك.


سادساً/ انت تحسب زيارة الأشخاص الذين زاروا المعرض تكرماً منهم فأنا وجميع القائمين على المعرض نتوجه بالشكر الجزيل لكل من زار هذ المعرض ونكن لهم كل احترام وتقدير وتشجيعهم للفن ، ولكن هل كل من زار المعرض صار له مصرحاً ان يقوم بعملية النقد؟؟؟؟انا اعلم انك ستقول انهم اشخاص غير متخصصين وهذا لا يتعدى رأيهم الشخصي ، ولكن عندما يكون الرأي الشخصي قد كتب على الملأ فأنه يتعدى الخصوصية الى كونه رسالة الغرض منها هو ايصالها الى الناس حتى لو كانت تحت مسمى رأي شخصي ،نعم لك الحرية في ابداء رأيك ولكن دون نشره فعند نشر تتحمل كل ما ينتج عنه .

ليس تفضلا ً وتكرما بالمعنى الدوني , بل كان بادرة خجوله كانت لتستحق معالجه بطريقه اكثر ايجابية. واثني على توجهك بتشجيعهم للفن. ونعم انت محق تماما ً في قولك بالاطلاق الذي اوردته , ولكن اعود واكرر انه ينبغي اخذ طبيعة مشاركتهم وسبب ايرادها في الحسبان, فما خطوه لم يكن تطفلا ً , او حضورا ً بغير دعوة ,, بل متطلب ورغبه في ان يوثق العضو انطباعه للتعامل معه لاحقا ً ,, وقد اشبعت هذا المبحث تفصيلا ً في ردودي السابقه, واتمنى ان تكون الآن واضحه وجليه يمكنك معها ان تبدأ في اعادة تقييم الوضع وفق مستجداته.

المعذرة كل المعذرة على الأطالة والى جميع الأخوة ممن فهموا ما كتب فهماً خاطئاً فأنا لا استجهل أي شخص فكلنا جاهلون في العلم ولكن انا ادعوا كل من اراد الكتابة في أي مجال ان يكون ملماً به جيداً حتى تعم الفائدة للجميع ... وانا احترم وجهة كل نظر فيكم حتى لوكانت تتعارض معي لأننا في النهاية نسعى الى تطوير ثقافة مجتمعنا فالمهم هو الفائدة وليس النزاع ."الأختلاف في الرأي رحمة"

لا نعذرك اخي الكريم , بل نطالبك بالمزيد لننهل من حضورك ونزداد علما ً. فانت السراج الآن الذي سينير طريقنا نحو مزيدا ً من التعرف على عالم الفن التشكيلي الجديد بالنسبة الينا وانتم قد خضتم لجج بحره واكتسبتك معرفكم وخبرتكم التي يجب ان يُشار اليها بالبنان والاحترام والتقدير. وجودك بيننا ايها السيد الكريم والفنان التشكيلي العزيز لهو مبعث الى الفخر والاعتزاز , وفرصه جميله جدا ً نعتبر من المحظوظين لأن تتخذ من منتدى سنابس منبرا ً ترقي بعلمك وخبرتك واطلاعك وتمرسك وعي الناس في هذا المجتمع الصغير, الذي سيكون لك ممتنا ً جدا ً وشاكرا ً ومقدرا ً ان تفضلت وتكرمت باستثمار ساعتين اسبوعيا ً على أقل تقدير في المشاركه بفكرك وتقريب هذا العالم التشكيلي الى اذهاننا , تعلمنا اساسياته ومبادئه .. ومن غيرك اولى بذلك استاذنا الفاضل


الاختلاف رحمه كما تفضلت , وقد عبرت اني من خلال صراحتي سأعبر لك عن امتناني بوجودك وعشمي في ان يستمر وينير هذا الجزء من العالم, وان اخطأنا فلك الحق في ان تدافع وتنفي ولن يقف ذلك ان شاء الله في ان نكون علاقة محترمه وأن نستفيد منك ومن علمك الذي لا أظنك تبخل به علينا وانت أهل الكرم والجود.

تقبل محبتي المطلقه , واحترامي الشديد لشخصكم الكريم

أهلا ً وسهلا ً بك بيننا


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[صادق احساس]

أشكر لكما إهتمامكما بالموضوع ، و لكن أحب أن أنوه لنقطتين هامتين

- الفنان شواطي الشوق وجه الكلام للأعضاء الذين قاموا بزيارة المعرض و سجلوا آرائهم الشخصية في موضوع (أعجبني و لم يعجبني). ألا تريا معي أنكما غير مشمولين في ملاحظات الأخ شواطي الشوق لأنكما ببساطة زرتما المعرض و أحتفظتما بآرائكما لنفسيكما

صاحبة المعالي زنوبيا المحترمة

الفنان مثل ما تقولين وجه كلامه في موضوع عام .. والتحدث باسلوب التهجم ..!
فكانت هناك محاولة انتقاص اعضاء ابدوا رأيهم .. وهنا نحن تحدثنا عن الأسلوب في المخاطبة والتوضيح من قبل الفنان الذي حاول انتقاص من ابدى رأيه وهذه حقيقة في اول كلامه سواء تغيرت فيما بعد هذا لا شأن لي به .. وكان يجب ويجب ان يوضح وجهة نظرة بأسلوب أفضل ذلك ليكون حسن استماع من الجميع.
فنحن نتعامل بإنسانية لا بمعاني تسطر بقول تخلف ورجعية او ما شابهه من ألفاظ ...!
وهل كان يجب على صادق احساس ان يصمت وانتِ تتحدثين ....!:confused:

اعتقد الفنان يجب ان يكون فناناً .. وليس بمعنى ان الفنان يتكلم ونحن نصمت ..!
فالشخصنه داء يجب معالجته ...

تلك هي وجهة نظري بالأسلوب .. وليس بالموضوع برمته ... !

[Hasan Ali]

عزيزي صادق إحساس

لم تطلب منك زنوبيا ، و لا غيرها أن تصمت عن الموضوع ، لكنها تتعجب كما أتعجب من إنفعالك الا مبرر من الموضوع ، و من الأسلوب ، خصوصاً أنه لم يكن موجها إليك مباشرة .. و هذه نقطة غير مهمة على كل حال.
القضية برمتها كما ترأى لي أن شواطي الشوق لا يرمي إلى أن لا تتحدث و تعلق عن المعرض أوأن تلتزم الصمت . طلب أن لا تكتب ذلك على شبكة الإنترنت لأنها بوابة للداني و البعيد. بغض النظر عن تأييدنا أو عدم تأييدنا لما قاله و رؤيتنا أن المنتدى بوابة تعليمية و تثقيفية للأعضاء قبل أن تكون بوابة إعلامية ، تظل وجهة نظر نحترمها و نحترم صاحبها رغم الحدية في إبداؤها. معرض الإختلاف الرئيسي كان في نقطة الرأي الشخصي ، و ليست في طريقة العرض الحادة ، و التي أراها نقطة هامشية ، لأن ردود الأطراف جاءت كردة فعل لا أكثر.
أعتقد أنه من الأنسب عدم تعكير الجو بعد صفوه و ميله إلى الهدوء النسبي من قبل المتحاورين ، و لنأخذ النتائج.